Unter welchen Voraussetzungen darf ein BRM mit ins Gericht (Kündigung)

Wenn man nicht geladen ist, wird das schwierig.
Man kann aber Urlaub beantragen.

Danke, ich habe Gleitzeit, dann werd ich eben ausstempeln da es mich sehr interessiert wie man sich da vor Gericht rausreden will.
Ich bin ständig freigestellt und da könnte man das machen... Habe aber mitlerweile dies gefunden: https:www.betriebsrat.com/urteile-br-arbeit-bag7-azr-893-93

Unser Anwalt setzt noch einen drauf, er sagt ich würde sogar herausgeschickt da ich evtl im weiteren Verlauf des Prozesses als Zeuge geladen werde und somit beeinflusst sein könnte.

Fragenmann,
bei uns hat eine MA, die ich betreut habe, gegen den AG geklagt. Ich habe an allen Terminen/Verhandlungen vor dem örtlichen Arbeitsgericht teilgenommen. Bin ganz freigestellt und habe mir Stunden dafür abgezogen. Bei uns war es so, dass der Richter gefragt hat, wer ich bin. Nach meiner Antwort hat er die Anwälte beider Parteien gefragt, ob ich als Zeugin in Frage käme. Nachdem das verneint wurde, konnte ich bleiben.

Na das würde ich dann darauf ankommen lassen.


>da unsere Dienstpläne ohnehin schon recht kritisch sind was die Ruhezeiten angeht.<

Aber vielleicht wäre die Zeit besser genutzt, hier als BR ein Konzept zu erarbeiten, wie man dem entgegen treten kann.

*Aber vielleicht wäre die Zeit besser genutzt, hier als BR ein Konzept zu erarbeiten, wie man dem entgegen treten kann.*
Zumindest in den Augen meiner Kollegin war das eine sehr gut genutzte Zeit, dass ich im Gerichtssaal gesessen habe. Sie fühlte sich allein durch die Anwesenheit unterstützt und sicherer.

Und so als kleine Nebenwirkung hat es als BR auch mal gut getan, mitzuerleben, wie die Richter den AG abgewatscht haben. Das ist life schöner als aus Erzählungen ;-))

Tach auch,
das die Kollegin die Ruhezeiten nicht eingehalten hat,ist vom AG erst mal zu beweisen.
Selbst wenn ihm dies gelingt, oder unstreitig sein sollte,müßte meiner Auffassung nach
zunächst eine Abmahnung erteilt werden. Denn im Grundsatz gilt, von Ausnahmen abge-
sehen : Aus verhaltensbedingten Gründen keine fristlose Kündigung ohne vorherige Ab-
mahnung

Ja, was denkst du warum ich so gerne vor Gericht dabei wäre..
Mal sehen was sie sagen wenn ich da auftauche (in meiner Freizeit).

Die Kollegin arbeitet nebenberuflich in einer Spielhalle und ihr Vorgesetzter ist da abends nach ihrem Feierabend mal eingekehrt und hat sie zur Rede gestellt. Abmahnung gabs nicht.

Moment - die Kollegin wurde fristlos entlassen, weil sie im NEBENjob die Ruhezeiten nicht eingehalten hat? Ist der AG noch ganz dicht!?

Aber etwas anderes interessiert mich: Die Anhörung zu dieser Kündigung muss ja durchs Gremium gegangen sein, und ich gehe mal davon aus, dass ihr der AO Kündigung nicht zugestimmt habt. Trotzdem ist sie erfolgt. Alleine schon an dieser Hürde dürfte der AG vor Gericht scheitern.

schon ein seltsamer Fall...

1. anscheinend hat der AN die Nebentätigkeit nciht beim AG angemeldet
2. fristlose Kündigung wegen diesen Kleinigkeiten...

Was ist da eigentlich wirklich im Busch? Oder ist der AN wegen seiner Nebentätigkeit an seiner Arbeitsleistung gehindert und wurde dann "zufällig" dort gesehen (als Bestätigung sozusagen)

Hat der AN eventuelle Abmahnungen bekommen, ohne dass dies dem BR bei der Anhörung mitgeteilt wurde?

Gerade letzteres wäre eventuell für die eigentliche Frage interessant... Das würde ich dann aber dem Anwalt "stecken" und mich freiwillig als Zeugen melden...

Zitat (Hartmut):
"Moment - die Kollegin wurde fristlos entlassen, weil sie im NEBENjob die Ruhezeiten nicht eingehalten hat? Ist der AG noch ganz dicht!?"

Es gibt keine getrennten Ruhezeiten nach Hauptätigkeit und Nebentätigkeit. Es gibt für jeden AN nur eine Ruhezeit!


Zitat (Hartmut):
"... ich gehe mal davon aus, dass ihr der AO Kündigung nicht zugestimmt habt. Trotzdem ist sie erfolgt. Alleine schon an dieser Hürde dürfte der AG vor Gericht scheitern."

Seit wann sind Kündigungen zustimmungspflichtig?

wie, du fragst unsauber? Interessant...!

Zitat (Globus):
"fristlose Kündigung wegen diesen Kleinigkeiten..."

Immerhin kann hier der Arbeitgeber seine gesetzlichen Verpflichtungen nicht mehr erfüllen. Da kann man wohl kaum von einer "Kleinigkeit" sprechen. Insbesondere würde ich mich als BRM hüten, dies als "Kleinigkeit" zu bezeichnen, da ich ansonsten kaum noch in der Lage sein werde, Verstöße des Arbeitgebers gegen das Arbeitszeitgesetz zu monieren.

Du bist echt witzig - reiße doch nicht immer alles aus dem Kontext...

Das muss an Deinem PC (oder Browser) liegen. Bei mir ist der ganze Kontext nach da (direkt dadrüber).

jau, jetzt sehe ich das auch - du nimmst ein Zitat, reißt es raus aus einem Kontext und gehst davon aus dass der belesene User sich alles hier durchlist - clever biste... dennoch hast du ein Zitat aus einem Kontext gerissen und damit eine Behauptung aufgestellt, die ich so nie gebracht habe... Das ist eigentlich ziemlich frech und deiner eigentlich auch nciht würdig.

Du versucht mich zu diskreditieren... vermutlich bei den Usern, die nciht so oft hier on sind, mit Erfolg... Aber mal ehrlich, was willst du damit erreichen?

Lass uns jetzt nicht mehr von den Arbeitsanweisungen reden - da kannst du mich einfach nciht überzeugen - meine Rechtsmeinung dessen habe ich mir nciht selbst beigebracht, sondern wurden gelehrt - und diese Argumente reichen mir, dass ich das auch bei uns so anwende - bis jetzt, gab es keinerlei Probleme - nun ja, anfangs schon - jetzt nicht mehr...

Und nochmals, wenn kein BR bereit ist neue wege zu gehen und neue Rechtsauffassungen zu vertreten, wären die Kommentare bei weitem nciht so dick...

Es tut mir aufrichtig leid, dass du neue Wege nicht sehen möchtest und vor allem immer alte Wege beschreitest... Schade für die AN, die dich gewählt haben...

Du bist gut, gehst aber keine neuen Wege... schade...

Globus,

ich versuche nicht, Dich zu diskreditieren. Das kannst Du doch viel besser selber.

Möge sich jeder sein eigenes Bild von Deinem Beitrag machen.

Also das war so, sie hat gearbeitet bei uns. Und zwar soviel wie der Tarif maximal zulässt.
Sie ist dann nicht in den Feierabend gegangen sondern zu der (genehmigten) nebentätigkeit B

Hierbei wurde sie gesehen.
Das war alles was wir in der anhörung hatten. Natürlich geht sowas nicht, die Ruhezeit hat ja nen Sinn. Aber ne Fette Abmahnung oder ihr einen höheren Stellenanteil anbieten hätten ja gereicht. Sowas mscht ja keiner zum Spaß.
Wir haben anhörungsfristen verstreichen lassen nach Rücksprache mit ihrem Anwalt.

Ja genau, da gebe ich dir durchaus Recht...

Schade ist nur, dass du mitunter unsachlich wirst... und mit dieser Unsachlichkeit diverse User vermutlich dazu verleitest, dass alleine deine Meinung die einig wahre ist...

Stimmt, oh sorry ist sie ja, du bestimmst wie was in den verschiedenen Arbeitsgerichten beschlossen wird...

Ich Dummie....

Was in meinen Augen durchaus Sinn macht in dieser Konstellation...

Fragenmann,

eine Abmahnung wäre hier vermutlich vergebene Liebesmüh gewesen, da es sich um eine personenbedingte Kündigung handeln dürfte.

Ich würde ja eher von einer verhaltensbedingten Kündigung ausgehen wollen ...

Hoppels Wille,

der Richter Weisheit...


http://lexetius.com/2005,1151