Beschluss rechtens?

Natürlich kann der BR auch Beschlüsse fassen, um Vorgehensweisen festzulegen oder z.B. dem BRV einen Auftrag zu erteilen.

Vielleicht fliegt noch ein anderes BR-Mitglied mit. Der Außendienst ist immer eine gute Erfahrung für Innendienst-BR's.

Ihr könnt niemanden per Beschluss dazu verdonnern, irgendwohin zu fliegen, wenn dieser das nicht möchte/kann.

Klar kann der BR Beschlüsse fassen und dem BRV oder stellv einen AUftrag erteilen. Aber bedenkle: Die Freistellung und Arbeitszeit beträgt so denke ich 8 Std/Tg. über die Freizeit also Abends steht dem BR keine Bestimmung zu. Also wäre nur die Entsendung über Tag zulässig. Außerdem ist hier non einer Abteilungsversammlung die Rede, diese wird normal von den BR Mitgliedern und nicht von einer Person abgehalten und von einem Abteilungszugehörigen BR geleitet BetrVG§42.

Ich halte so einen Beschluss wie oben dargestellt eines Betriebsrates nicht würdig und ein Verstoß gegen Sitte und Moral sowie billigem Ermessen.

LG Elguto

bin erstaunt das ihr einen freigestellten habt. Ich hab keine Ahnung ob euch die Problematik vorher bekannt war, falls ja verstehe ich nicht warum ihr den BR dazu verdonnern wollt. Dieses Problem wird ja auch bei Seminaren auftreten. Oder wollt ihr nur Inhouse Schulungen machen? Ihr müsst euch also fragen, ob ihr den richtigen freigestellt habt. Aber auch ob die Möglichkeit besteht, eine Pflege für die Behinderte Ehefrau zu organisieren.

@Lernender, ich bin auch erstaunt über Deine Ansicht. Die Frage hat mit Schulungen nicht zu tun. Aber mal eine Frage dazu: Kann ein Gremium ein BR Mitglied gegen seine Willen zu einer Schulung schicken? Auf welcher Basis arbeitest Du als Betriebsrat?

Lulu

Ihr müsst euch also fragen, ob ihr den richtigen freigestellt habt. Finde ich den falschen Ansatz. Die Freistellung hat gar nichts mit seinen familiären Verpflichtungen NACH der Arbeitszeit zu tun. Vielleicht ist gerade er ein stark engagierter Mitarbeiter, der eben seine häuslichen Verpflichtungen hat.

@LuluOllmann,

es wird Zeit das du mal auf Schulung gehst, dann wirst du die Antwort von Lernender verstehen. Auch das lesen des BetrVG gibt auf vielen Fragen bereits eine Antwort, auch auf diese. Vergiss aber nicht vorher einen Beschluss zu fassen ;)

dann wirst du die Antwort von Lernender verstehen.

Nö, ich verstehe das nämlich auch nicht. Und nun versuche mal, mich gegen meinen Willen per Beschluss irgendwohin zu schicken. Der BR ist NICHT der disziplinarische Vorgesetzte eines BR-Mitglieds.

@BRVLH

bitte hilf mir mal auf die Sprünge. Wo genau im BetrVG lesen? Was soll die Aussage mit dem Beschluss? Bitte kläre mich doch mal genauer auf. Vielen Dank LG Lulu

@Lullu """"ich bin auch erstaunt über Deine Ansicht. Die Frage hat mit Schulungen nicht zu tun. Aber mal eine Frage dazu: Kann ein Gremium ein BR Mitglied gegen seine Willen zu einer Schulung schicken Auf welcher Basis arbeitest Du als Betriebsrat?"""""""" Meine Antwort: neuer Betriebsrat, wenig Wissen hat einen freigestellten stellv.BRV. mit wenig Wissen. Hier sind doch wohl Schulungen angebracht. Hab ich geschrieben, dass man den Kollegen dazu zwingen kann zu Schulungen zu gehen. Allerdings ist jder BR verpflichtet sich entsprechendes Wissen anzueignen. Das kann man natürlich auch als Autodidakt. Bei den einfachen Aufgaben als BR sehr sinnvoll.

@Tanzbär

auch dich will ich nicht zu einer Schulung zwingen. Geb dir aber mal den Rat dich mit diesem Teil meiner ersten Antwort auseinander zu setzen.

Aber auch ob die Möglichkeit besteht, eine Pflege für die Behinderte Ehefrau zu organisieren.

@Lernender Kann ja sein, dass Du viel Recht hast, aber nach 20 Jahren BR-tätigkeit brauchst Du mich nicht zur Schulung zwingen ... ;) Allerdings gehen alle deine Antworten am Problem "Per Beschluss ein BR-Mitglied nach der Arbeitszeit irgendwohin schicken" vorbei. Das geht nämlich nicht, wenn das BR-Mitglied nicht kann/will. Das hat mit Schulungen aber auch gar nichts zu tun. Und die Möglichkeit, eine Pflege zu organisieren steht uns nicht zu, zu beurteilen.

@ LuluOllmann bitte hilf mir mal auf die Sprünge. Wo genau im BetrVG lesen?

ResiUu schrieb: „wir ein neuer Betriebsrat (7BR)… Der freigestellt stellvertretende Vorsitzende..“

Lernender schreib: „bin erstaunt das ihr einen freigestellten habt.“

Die Freistellung von Betriebsratsmitgliedern ist nach § 38 Abs. 1 BetrVG von der Anzahl der in der Regel beschäftigten Arbeitnehmer abhängig. (§ 9 Zahl der Betriebsratsmitglieder)

Soll ich die anderen Aussagen auch noch gegenüberstellen??

@Tanzbär """"""Und die Möglichkeit, eine Pflege zu organisieren steht uns nicht zu, zu beurteilen."""""""

"""""""Allerdings gehen alle deine Antworten am Problem "Per Beschluss ein BR-Mitglied nach der Arbeitszeit irgendwohin schicken" vorbei.""""""""

das Problem des stv.BRV so wie ich es verstehe ist:

Er kann nicht zu den Außendienstlern weil seine Frau nicht allein zu Hause bleiben kann.

Die Lösung könnte wie auch bei externen Schulungen sein, dass er eine Betreuung für seine Frau hat. Und ich behaupte, dass die Möglichkeit besteht, dass die Kosten für die Betreung vom AG bezahlt werden.

Ich hoffe die Zusammenhänge wie ich sie sehe, werden so verständlicher.

Hallo, wenn man im BR einen Beschluss fast irgendein BR Mitglied irgendwohin zu schicken spricht man doch vorher mit dem betreffenden Betriebsratsmitglied ob er das auch tun würde. Sagt das entsprechende BR Mitglied zu wird ein Beschluss gefasst und das Ding ist in trockenen Tüchern. FAZIT : erst Reden, dann Beschluss, dann Umsetzen

@BRVLH

daher wohl das Staunen von Lernender. Eigendlich ist erst ab 200 AN ein BRM freizustellen. Ab 201 AN allerdings wäre es ein 9er Gremium und kein 7er. Fällt dir was auf? AG neigen in der Regel nicht dazu jemanden komplett von der Arbeit freizustellen wenn sie die nicht Kraft Gesetzes tun müssen. Aber wie schon richtig festgestellt wurde - off topic

Was eure Abteilungsversammlung betrifft (ich gehe mal davon aus, dass er nicht fahren muss wenn er nicht will/kann ist inzwischen unstrittig), schickt doch 3-4 andere dahin. Nur weil er eine freistellung hat, hat er doch nicht zwangsläufig alle anfallende BR Arbeit zu erledigen. Die Freistellungen nach §37 der restlichen BRMs bleiben doch davon unberührt

Ich habe heute morgen wohl einen Punkt überlesen (war noch zu früh). An der Möglichkeit eines Beschlusses dieser Art besteht ja vom Grundsatz kein Zweifel. Die Frage ist eher, ob man da einen persönlichen Hinderungsgrund mit aus der Welt schaffen kann - eher nicht.

Aber zu der Tagung: Betriebsratsarbeit im Außendienst fällt meist damit zusammen, das die Arbeitszeit aus dem üblöichen Rahmen fällt. Also betrieblich notwendige BR-Arbeit außerhalb der Arbeitszeit.

Für eine erfolgreiche BR-Arbeit in Betrieben mit Außendienst gehört auch, dass der BR an Tagungen teilnimmt und dort Abteilungsversammlungen und Sprechstunden durchgeführt werden. Praxiserfahrung: Es reicht, wenn man an einem Tag und einen Abend präsent ist.

So gesehen ist es wichtig, dass der BR zumindest eine Person entsendet. Es muss ja nun nicht gerade die sein, die einen nachvollziehbaren Hinderungsgrund hat.