Und schon wieder ...

Hallo DrUmnadrochit,

weil hier kritische Stimmung z. B. gegen verdi nicht gerne gesehen werden... Und wenn mal mal gesetzwidriges Verhalten von den Verdianer anprangert und auch nachweislich benennt, dann beginnt das Spießrutenlaufen - schlimmer noch als die Hexenverbreunnung.

Also wie im ehemaligen Osten - jeder weiß Bescheid aber keiner darf was schlechtes über verdi sagen oder gar behaupten.

So ist es hier

Daran kann es kaum liegen, weil in dem Beitrag nicht einmal irgendeine Gewerkschaft erwähnt wurde.

Ich stimme BeamtenHeini zu. Und ich habe einen meiner Beiträge auch schon gelöscht, weil die Fragen nicht richtig durchgelesen werden, dann hat man irgendeinen Müll als Anwort. Was auch gerne gemacht wird, ist spekulieren inklusive extremer Schwarzmalerei. Das ist dann unerträglich. Das ist meiner Meinung auch sehr verdi-lastig. Schon doof, wenn man nicht mehr neutral sein kann. Schade...

was soll denn das mit Verdi zu tun haben, daß manche Antwortgeber nicht lesen können und/oder keine Ahnung haben

Cool, da ist auch schon wieder so eine Antwort! Mein Text wurde nicht richtig gelesen, denn verdi bezog sich lediglich auf spekulieren und Schwarzmalerei. Leicht erkennbar durch den Satzbeginn "Was AUCH gerne..." Danke, liebes verdi Mitglied für diese eindrucksvolle Bestätigung.

wenn du so leicht zu beeindrucken bist, noch was für dich : wer Lager sehen will, wird Lager sehen viel Spaß mit deinen Schubladen

@DrUmnadrochit , es gibt hier ein beitragswurm.. der isst gerne beiträge .-) im ernst, ich wüsste nicht das hier beiträge welche die gewerkschaften ins negative licht stellen gelöscht werden. die waf is ja KEIN gewerkschaftsgebundener seminar anbieter. es gibt viele gründe warum ein beitrag gelöscht werden darf , oft ist es aber so das beiträge gar nicht erst gespeichert werden, weil dort wörter vorkommen die auf der "liste" stehen, diese liste filtert wörter und wenn du ein wort verwendest welches "böse" ist dan wird dein beitrag gelöscht.das passiert dir auch mit nicknamen welche in ungnade gefallen waren... leider ist die waf sehr nachtragend und so kommt es das wörter/nicks jahre lang auf der "liste" stehen... wenn du meinst das du zu unrecht zenziert wurdest, dann schreibe in einem beitrag dem admin an, ggfd antwortet er (sie) dir. ansonsten, liess die AGB´s dort steht geschrieben auf welchen demikratischen system das löschen von beiträgen beruht .

@apple, wenn du ein problem mit verdi hast 8 was ich durch aus verstehen könnte), dann schreibe das volk der verdis an . die haben nun auch endlich sowas wie ein forum.schreibe denen was genau dich alles stört und dann schreibe bitte hier was die geantwortet haben, alternativ kannst du auch gerne hier schreiben was alles besser gemacht werden könnte.. wenn du es in der hand hättest und nicht ein haufen menschen, die dafür zahlen das sie vertretten werden. ob nun gut oder schlecht muss jeder selber wissen.alternativen zu verdi gibt es jaaaaa so viele. mekern kann jeder, aber ändern wird das nichts ausser das es passieren kann das du dann irgendwann alleine da stehst.... in unser gesellschaft ist es nicht einfach was zu ändern, oft verschlimmert es sich sogar zu erst. alleine kommst du eh nicht gegen andre an, veränderungen kommen IMMER von INNEN ! nie von aussen !!!! wechsel mal den blickwinkel, wie meinst du lesen diese verdis deine beiträge ? meinst du nicht das viele auch sauer sind ?oft ist zu hören das nicht verdis im tarif ja nichts zu suchen hätten, weil sie ja nicht mit einzahlen und das das gwwonne nicht mit erstreikt haben. nun auch diese verdis musst du wen du mekern willst mekern lassen und nicht mit dem killersatz "selber schuld wenn hier zahlt" auf die palme bringen. mir persönlich ist das alles wurst, ich mache was ich für richtig halte auch wenn mich das mein br mandat kosten kann , klingt komisch ist aber so... wirst nicht viele von meiner bärigenart finden.

@All grundsätzlich kann hier jeder Fragestellende seine Frage wieder löschen. Genauso kann auch jeder seine eigene Antwort wieder löschen.

Der W.A.F. Admin hat hier in letzter Zeit keine Beiträge gelöscht. Grundsätzlich werden vom W.A.F. Admin nur Beiträge gelöscht bzw. verschoben (in die Kategorie -- > Beiträge --> Sonstige), die nichts mit dem Themenkreis Betriebsrat/JAV/WA etc. zu tun haben.

ach ja, und wer löscht dann meine Antworten/Beiträgen, wenn ich sie nicht selbst gelöscht habe und der admin auch nicht und der wafadmin auch nicht ...... ?

@ Watschenbaum

Das hab ich mich am gestrigen Tag auch gefragt.

Aber wenn weder Du noch der Admin die Antwort Nr.7 im Thread 44893 gelöscht hat, frage ich mich, warum da jetzt auf einmal ausgerechnet eine Antwort des TE Nubbel steht ...

An einen Zufall mag ich nicht glauben, dafür ist der sachliche Zusammenhang zu Deinem vorherigen Kommentar viel zu eng.

Was lernen wir daraus? Es gibt hier ganz offensichtlich ein paar Schwachmaten, denen es gelingt, dieses Forum in ihrem Sinne manipulieren zu können.

hoppel, sag mal, tust du etwas gegen diesen verfolgungswahn?

wie sollte diese manipulation von statten gehen? einer meinung nach. nur mal so aus interesse.

Ich möchte mich zur Anfangsfrage äußern und dieses seltsame "Phänomen" bestätigen. "Warum verschwinden in diesem Forum ständig Beiträge? " Auch ich habe diese Erfahrung machen müssen. Ich kann mir nicht vorstellen, das die WAF-Geschäftsführung weiß, wie hier mit Betriebsräten umgegangen wird, die Rat und Hilfe suchen. Von Kritik an der Forenadministration ganz zu schweigen, die lässt man sofort spurlos verschwinden. Und das in einem "BETRIBSRATSFORUM"!!! Ob es Sinn macht, sich diesbezüglich mal an die Geschäftsführung zu wenden? Denn wer hier schon bei Fragestellungen geblockt wird und bei Kritik mundtot gemacht wird, der sucht sich mit Sicherheit für seine Fortbildungsseminare einen anderen Anbieter. Somit fügen die berteffenden Admins der WAF einen unüberschaubaren finanziellen Schaden zu. Übrigens, in den von mir erwähnten Threads wurde in keiner Weise Ver.di oder eine andere Gewerkschaft kritisiert. Aus dieser Richtung kommen diese Hinderungen an freier Meinungsäußerung also nicht! Hier mal der letzte verschwundene Thrread von denen ich spreche:

Hallo,

es kommen bei mir Zweifel an der Seriösität, Transparenz und Konfliktbereitschaft dieses Forums auf.

In meinem Thread: "Ausgleich für BR-Tätigkeit als Mehrarbeit" Ist zum wiederholten Mal der Button "Neue Antwort" verschwunden. Gleichzeitig sind die letzten 3 bis 4 Antworten verschwunden. Da ich somit selbst als Threadestarter nicht mer antworten konnte, habe ich eine "Neue Frage" gestellt: "Was ist los in diesem Forum" Auf diese Neue Frage, gab es inzwischen auch ca. 10 Antworten. Nun ist dieser Neue Thread plötzlich gänzlich verschwunden! Das ist für mich als Ratsuchenden äußerst destruktiv. Schade eigentlich, denn die WAF-Schulungen habe ich bisher, gegenüber anderen Anbietern, wegen sehr guter Qualität, favorisiert. Deshalb bin ich auch in diesem Forum gelandet. Ich hoffe, das ich diese Arbeitsweise zukünftig nicht auch in den WAF-Schulungen antreffe. Ich werde mich nun wohl leider mal umschauen müssen, was es noch anderes in dieser Form gibt. Ich möchte noch einmal betonen, dass ich es sehr schade finde und mich bei allen bedanken, die bereit waren, mir mit ihren Antworten zu helfen. (Selbst dem Kölner :-))

Gruß Schorty Erstellt am 03.12.2012 um 15:57 Uhr von Schorty 45084

Schorty , Schorty , Schorty

mir kommen ganz andere Zweifel.

Wenn hier ein Tln über Tage sein privates Problem zum Mittelpunkt dieses Forums macht! Also, hier xx Beiträge sich persönlich betroffen einstellt. Auch wenn eigentlich alles dazu gesagt wurde.

Er also nur den Rechtsweg scheut! Antwort 1 Erstellt am 03.12.2012 um 16:05 Uhr von vollgenerft 204647

du machst dir die mühe einen nick zu blocken nur um diesen dummfug loszulassen? seit wann sind fragen zum br amt privatsache? schreib erst garnicht wenn nur flüssiges rauskommt Antwort 2 Erstellt am 03.12.2012 um 16:40 Uhr von Nubbel 204649

@admin

Schorty schrieb:

Ist zum wiederholten Mal der Button "Neue Antwort" verschwunden. Gleichzeitig sind die letzten 3 bis 4 Antworten verschwunden. ... Das ist für mich als Ratsuchenden äußerst destruktiv.

Und für den Rest ist es verwirrend. Wäre es möglich, dass ihr (als letzten Beitrag im Thread) einen kurzen Hinweis hinterlasst, dass der Thread beendet wurde, Fragen gelöscht werden mussten - vielleicht noch mit einer kurzen Nennung des Grundes? (z.B. "Beiträge wegen persönlicher Angriffe gelöscht und Thread beendet, da Frage beantwortet und Diskussion mittlerweile OffTopic") Antwort 3 Erstellt am 03.12.2012 um 16:54 Uhr von petrus 204651

Schorty, schau mal unter "Beiträge sortiert" und dann "sonstiges und Forum-intern" dann findest du deinen Beitrag wieder

z.b. verschieben die hier spur- und kommentarlos immer in dunkle Ecken, wenn sie etwas für "unpassend" erachten

zudem kann hier nachträglich noch gelöscht, ergänzt werden, durch Themenersteller, Antworter, für niemanden der Leser nachvollzieh- oder erkennbar, so daß letztendlich ein völlig anderes Bild entsteht, als ursprünglich vorhanden war

ein Trauerspiel, was sich hier "Administration" nennt Antwort 4 Erstellt am 03.12.2012 um 17:37 Uhr von Watschenbaum 204652

Und ich scheine mit meinen Zweifeln nicht der Einzige zu sein. Es wäre wünschenswert, wenn die Admins die Kritik aus den Antworten ernst nehmen um die Qualität des Forums zu verbessern. Denn ich finde es wie schon gesagt, sehr schade, wenn Betriebsräte, die hier Rat suchen oder helfen wollen, regelrecht gemobbt werden. Ich danke für die unterstützenden Beiträge, auch wenn ihr Gefahr lauft zukünftig nun geblockt zu werden ;-).

Gruß Schorty Antwort 5 Erstellt am 03.12.2012 um 17:57 Uhr von Schorty

Wie Watschenbaum schon geschrieben hat: "spur- und kommentarlos in dunkle Ecken verschoben."

Und in meinem ursprünglicher Thread: "Ausgleich für BR-Tätigkeit als Mehrarbeit" ist nach wie vor der Button "Neue Antwort" verschwunden. So das sowol ich als Threadstarter als auch die User, die gern noch hilfreiche Antworten schreiben würden Mundtot gemacht werden. Wie ist das mit der Meinungsfreiheit bei der Betriebsaratsarbeit vereinbar?

Gruß Schorty

Schorty, spar dir deine Energie.........

die Betreiber dieses Forums haben nicht das geringste Interesse, auf die User einzugehen bzw. irgendetwas in Bezug auf das Forum zu diskutieren

auf gar keinen Fall in kritischer Form es wird bestimmt, wie es laufen soll, ende, aus.....

sie bringen vernünftige BR-Lehrgänge zusammen, aber stehen nicht hinter der Idee, die der Thematik "Mitbestimmung" zugrundeliegt, sie bilden Betriebsräte aus, haben aber selber keinen, weil sie es nicht für nötig erachten

sie verkaufen etwas, was sie selbst jedoch nicht leben und lieben

zumindest pro forma in diesem Forum könnte man noch "vortäuschen", hinter der Idee zu stehen, indem man zumindest so tut, als ob man die User ernst nehmen würde, jedoch selbst das wird nicht für nötig erachtet

Diskussionsunwilligkeit, keine Lust, sich mit Kritik auseinanderzusetzen, wem es nicht passt, der kann ja gehen, die Oberfläche des Forums wird regelmässig schön glatt gebügelt,

dann kann es ungestört weiter gehen..........

wundert mich sowieso, daß der Beitrag so lange stehen bleibt

"wundert mich sowieso, daß der Beitrag so lange stehen bleibt"

Mich auch. Denkst Du die Geschäftsführung weiß von dieser Arbeitsweise? Oder wären die froh, wenn mal jemand diese Problematik in der oberen Etage bekannt macht? Und noch eine Frage, kannst Du ein "seriöses" und gut frequentiertes Betriebsratsforum empfehlen?

Gruß Schorty

die oberen Etagen wissen bescheid

wenn du etwas stöberst, in den "internen Beiträgen", wirst du sehen, wie oft das hier schon Thema war (zumindest bei den Beiträgen, die noch davon übrig sind)

"wenn du etwas stöberst, in den "internen Beiträgen", wirst du sehen, wie oft das hier schon Thema war (zumindest bei den Beiträgen, die noch davon übrig sind)"

Warum gucken dann überhaupt noch welche hier rein???

Übrigens habe ich eben den Button "Petzen" benutzt .-)): Text: "Ich fühle mich diskriminiert! In meinem Thread: "Ausgleich für BR-Tätigkeit als Mehrarbeit" fehlt zum wiederholten Mal der Button "Neue Antwort" Auch die letzten Antworten sind verschwunden. Sie wurden nicht von den Usern selbst gelöscht und enthielten keine anstößigen Inhalte!"

Mal sehen, ob überhaupt jemand reagiert.

Gruß Schorty

"Warum gucken dann überhaupt noch welche hier rein???"

Masochismus ? ;-)

die neuen User wissen ja nicht, wie es hier zugeht und wenn sie es merken, verschwinden viele auch wieder

und weil es viele Frager gibt, die Hilfe brauchen, die sollen sie bekommen ist ja doch relativ unkompliziert gehalten, das Ganze hier... schnell mal gucken, schnell mal was schreiben

auch wenn man mit dem Betreiber und seinen Aktionen nicht einverstanden ist

@Watschenbaum 'Masochismus' - yo, das wird es sein. ;-)

@Schorty Auch wenn ich mir wieder dumme Kommentare einfangen werde (nicht von Dir, sondern von Nubbel und ihren unzähligen Nicks):

Man kann über dieses Forum mehr denn je geteilter Meinung sein; ich kann Deiner Kritik sehr viele Verbesserungsvorschläge entnehmen und ich hätte da sogar noch Ergänzungen (IP-Kontrolle, Inhaltskontrolle - aber richtig etc.) - aber das nur am Rande!

Dennoch (und nur zur Feststellung und nicht als Toleranzerklärung gemeint): Man unterwirft sich mit Betreten dieses Teils, den Forumregeln! Da sind aus meiner Sicht die AGB der WAF ziemlich eindeutig und man kann beim besten Willen nicht sagen, dass z.B. Löschaktionen ein völlig unbekanntes Mittel sind. Weil eben das ein oder andere (aus Sicht der WAF) hier nicht hineinpasst, muss man darauf eingestellt sein, dass der Admin (der IMMER für die WAF handelt) diese nicht opportunen Artikel/Freds ganz unverhofft eliminiert. So sind hier die Spielregeln, die Du bereits vor einem knappen Jahr hättest kennen können (Dein erster Beitrag war am 14.12.11).

Aus der Sicht der WAF gilt es zudem, wenigstens einen gewissen Ton zu verteidigen und eine Inhaltskontrolle (was aber auch meine zentralen Kritikpunkte wären) durchzuführen; welche das genau sind...dies ist mir manches mal nicht annähernd verständlich. Laut AGB muss mir das aber auch nicht verständlich sein. ;-( Es wird auch schon mal dem ein oder anderen der Austritt/das Fernbleiben nahe gelegt, wenn die Kritik zu heftig wird, denn es gilt: 'Wes Brot ich ess, des Lied ich sing'! - Auch das hat mich in der Vergangenheit schon geärgert; zumal es nicht immer diejenigen trifft, die es verdient hätten.

Wenn man sich als quasi Aussenstehender nicht mit diesen Regeln identifizieren will, bleibt einem eigentlich nur das Fernbleiben. Revolutionen auszurufen, Boykotte zu initiieren o.ä. sind aus meiner Sicht ein hoffnungsloses Unterfangen; zumal: Das wird auch wieder sanktioniert.

Egal.

Alles in allem: Es bleibt hier alles im Machtbereich der WAF - was erlaubt ist, was nicht, ist eben dem Gusto unterworfen, dass 'derjenige, der Musik bezahlt, auch bestimmt, was gespielt wird'.