Schwangere Azubi mit schlechten Leistungen - in der Probezeit zu kündigen?

@Tamirasun Bei Dir mache ich mir heute zum ersten Mal ernsthafte Gedanken darüber, ob das Gedankengut eines AG telepathisch und unaufgefordert auf BR's vervielfacht werden kann.

@ Kölner: WIE BITTE????

Auf jeden Fall bin ich eine der letzten die sich als Werkzeug des AG´s benutzen läßt...das kannst Du mir glauben. Aber manchmal muß man sich von jeder Seite informieren um dann eine gute Arbeit machen zu können...aber gut zu viel für hier...*

Finde Deinen Kommentar auf jeden Fall ein bißchen heftig so wie ich ihn interpretiere...besonders weil ich noch hingeschrieben habe, es geht mir nicht darum sie loszuwerden, sondern um den Austausch...( siehe vorletzter Satz..)

Sollte ich was falsch aufgenommen haben: sorry. Aber ich glaube ein Ergänzungssatz wäre echt fair...

Mir persönlich hätte schon eine Antwort gelangt in der steht: Ja sie hat auch in diesem Falle den Kündigungsschutz...blablabla...

Ich denke, ob das Ausbildungsjahr gezählt wird, wird auch von der Schule mitentschieden, ansonsten kann ich leider nicht weiterhelfen. Aber vielleicht hat sie ja nachher auch keine Lust mehr, scheint ja jetzt schon so zu sein.

Ja, das hätte ich jetzt unter anderem auch gedacht. Es scheint auf jeden Fall so zu sein, als ob sie keine Lust hätte. Ich habe nur den Vergleich mit einer meiner Mitauszubildenden von vor 10 Jahren. Die hatte die selbe Einstellung und die selben Noten...wurde rausgeschmissen.

Darum gehts mir halt...ich meine vielleicht hat sie ja in zwei Jahren auch mehr Motivation, kann ja sein...

Aber könnte Ihr es bei den Noten und ihrer Nichtanwesendheit und ihrem auffälligem Verhalten ,nicht trotz Schwangerschaft drohen, gekündigt werden? ( Gerade @ Kölner) Vielleicht ist die Fragestellung dann eher zu verstehen...*

@tamirasun Lass uns mal im einzelnen Deine Frage und deren Vorspann durchgehen: "Wir haben im Betrieb seit Oktober letzten Jahres neue Auszubildende. Eine der Auszubildenden fiel schon in den ersten Wochen negativ auf." Wem aufgefallen?

"Ihr Verhalten war eher nicht sehr sozial und aufmüpfig, auch gegenüber den Mitschülern." Hört sich nach Flurfunk, Gerüchten usw. an...

"Wie auch immer, ich glaube Anfang Dezember kam dann Ihre Schwangerschaftsmeldung eingetrudelt, nachdem sie bis dahin schon oft in der Schule fehlte..." Ich übersetze: "Vorher fehlte sie und jetzt ist sie auch noch schwanger - unglaublich!"

"Sie war wohl schon im September schwanger...kann passieren." Ich übersetze: "So eine berechnende Frau..."

"Was uns etwas beschäftigt, ist die Tatsache, dass sie nicht nur vom Verhalten auffiel, sondern sie Notenmäßig nur 4ren 5en und 6en hat...die Krankheitszeit eigentlich schon so gut wie überschritten ist und sie dementsprechend auch nur ca. 4 Wochen am Unterricht teilnahm. ( In der kompletten Probezeit gibt es ca. 10-12 Wochen Schule)" Nach den vorherigen Aussagen beschäftigt Ihr Euch/Du Dich mit dieser "unmöglichen Person" seit geraumer/einiger Zeit. Sowohl betriebsrätlich als auch tief emotional!

"Jetzt ist es ja so, dass man eigentlich als Schwangere einen besonderen Kündigungsschutz hat, gibt es trotzdem eine Möglichkeit diese Auszubildende auf Grund ihrer schlechten schulischen Leistungen( oder einem anderen Grund?)in der Probezeit zu kündigen?" Das Füllwort "eigentlich" ist schon sehr verräterisch...

Habe gestern auch erfahren, dass sie sich, bevor sie die Schwangerschaft offen gelegt hat, über genau den Kündigungsschutz erkundigt hätte. Gefährlich: Der Konjunktiv - und dann in diesem Zusammenhang.

"Außerdem habe sie schon beschlossen, dass sie dann 2 Jahre zu Hause bleibt und danach die Ausbildung ´weitermacht`" Ja dann...

"Wobei sich dort auch die Frage stellt, in wie weit die Krankheitszeit dann mitgezählt wird, die sie jetzt schon hat?!" Du merkst bestimmt schon, was ich mit meiner Aussage habe meinen könnte...oder?

"Denke hierzu gibt es einige Meinungen vielleicht auch Erfahrungen..." Habe ich getan!

"Mir gehts nicht darum sie mit allen Mitteln loszuwerden! Ich möchte nur informiert an die Sache gehen..." Jepp. Völlig vorurteilsfrei, solide, sachlich und nach allen Seiten ausgeleuchtet.

Darf ich bei meiner Meinung bleiben? Danke!

@ Kölner 12 Punkte !! Besser hätte diese BR- Entgleisung von tamirasun keiner interpretiern können. Gruß Konrad

@ Alle

"Schwangere Azubi mit schlechten Leistungen - in der Probezeit zu kündigen?"

Jetzt noch Probezeit??? Halte ich für eine Gerücht!

"Wir haben im Betrieb seit Oktober letzten Jahres neue Auszubildende."

BBiG 2005 § 20 Probezeit Das Berufsausbildungsverhältnis beginnt mit der Probezeit. Sie muss mindestens einen Monat und darf HÖCHSTENS VIER MONATE betragen.

Hey Kölner...lächel

also natürlich kann man das so interpretieren, gebe ich Dir absolut recht. Und ich kann Dir doch nicht verbieten, bei Deiner Meinung zu bleiben...würde ich auch nicht versuchen..

Aber ich finde es schon heftig...lächel Werde Dir mal ein paar Antworten geben und Deine Meinung in einigen Punkten erstmal aufklären...

Lass uns mal im einzelnen Deine Frage und deren Vorspann durchgehen: "Wir haben im Betrieb seit Oktober letzten Jahres neue Auszubildende. Eine der Auszubildenden fiel schon in den ersten Wochen negativ auf." Wem aufgefallen?

• Diese Auszubildende ist unter anderen auch mir selbst negativ aufgefallen, da wir den Kontakt zu den Auszubildenden suchen und über eine Stunde in dem Kurs waren. Alleine in dieser Stunde hat sie mehrere Aktionen geliefert. Das dazu...

"Ihr Verhalten war eher nicht sehr sozial und aufmüpfig, auch gegenüber den Mitschülern." Hört sich nach Flurfunk, Gerüchten usw. an... -Auch dies kann ich selbst bestätigen. Nicht alle Menschen leben von Vorurteilen, nur zu Deiner Information.

"Wie auch immer, ich glaube Anfang Dezember kam dann Ihre Schwangerschaftsmeldung eingetrudelt, nachdem sie bis dahin schon oft in der Schule fehlte..." Ich übersetze: "Vorher fehlte sie und jetzt ist sie auch noch schwanger - unglaublich!" -Könnte mich echt darüber aufregen, wie Du Dir ein Urteil der Interpretation nur in eine Richtung betreibst....Aber an diese Interpretation habe selbst ich nicht gedacht, soweit bin ich in meinen Gedanken nämlich nicht gegangen...wollte ja nur eine Antwort auf meine Frage...

"Sie war wohl schon im September schwanger...kann passieren." Ich übersetze: "So eine berechnende Frau..." -Da ich sie auch aus einem privaten Umfeld kenne und die Umstände...könnte man ihr das zutrauen, da hast du recht. Aber es war von mir in dem Moment einfach als wertfreie Aussage gedacht, auch wenn Du das wohl nie anders sehen wirst...)

"Was uns etwas beschäftigt, ist die Tatsache, dass sie nicht nur vom Verhalten auffiel, sondern sie Notenmäßig nur 4ren 5en und 6en hat...die Krankheitszeit eigentlich schon so gut wie überschritten ist und sie dementsprechend auch nur ca. 4 Wochen am Unterricht teilnahm. ( In der kompletten Probezeit gibt es ca. 10-12 Wochen Schule)" Nach den vorherigen Aussagen beschäftigt Ihr Euch/Du Dich mit dieser "unmöglichen Person" seit geraumer/einiger Zeit. Sowohl betriebsrätlich als auch tief emotional!

• Bist Du Psychoanalytiker und denkst Du hast ein dummes Ding vor Dir? Bin normal echt kein Mensch der so reagiert, aber ich finde das echt einfach nur heftig..lächel Naja, man bekommt schon einiges mit. Aber ich spreche mich davon frei mich emotional damit zu beschäftigen.

"Jetzt ist es ja so, dass man eigentlich als Schwangere einen besonderen Kündigungsschutz hat, gibt es trotzdem eine Möglichkeit diese Auszubildende auf Grund ihrer schlechten schulischen Leistungen( oder einem anderen Grund?)in der Probezeit zu kündigen?" Das Füllwort "eigentlich" ist schon sehr verräterisch...

• Das Wort ´eigentlich´wurde hier benutzt, da ich ja eine Frage gestellt habe...mir unsicher war...da ich persönlich mit einer solchen Situation noch nichts zu tun hatte?!? Vielleicht auch mal anders interpretieren...

Habe gestern auch erfahren, dass sie sich, bevor sie die Schwangerschaft offen gelegt hat, über genau den Kündigungsschutz erkundigt hätte. Gefährlich: Der Konjunktiv - und dann in diesem Zusammenhang.

"Außerdem habe sie schon beschlossen, dass sie dann 2 Jahre zu Hause bleibt und danach die Ausbildung ´weitermacht`" Ja dann...

• Ja so sehe ich das auch...da hatte ich meine Wertung echt wo anders...als Du sie vermutest..lach

"Wobei sich dort auch die Frage stellt, in wie weit die Krankheitszeit dann mitgezählt wird, die sie jetzt schon hat?!" Du merkst bestimmt schon, was ich mit meiner Aussage habe meinen könnte...oder?

• Verstehe ich grad nicht... Wenn man diesen Satz mal so sieht wie ich ihn gedacht habe, was da die Frage gestellt, die andere hier auch bestimmt schon gestellt hatten, ob dieses Mädel wenn es jetzt schon 10 von 12 Wochen krank hat, diese auf ihre weitere Ausbildung in zwei Jahren angerechnet bekommt?!? Mehr nicht. Denn dann hätte sie wieder ein Problem....würde schwer zum Examen zugelassen werden.

"Denke hierzu gibt es einige Meinungen vielleicht auch Erfahrungen..." Habe ich getan!

• Wo? Du hast lediglich meine Fragestellung interpretiert und mir jetzt noch mal aufgeschrieben...das war aber, wenn Du aufmerksam gelesen hättest nicht die Frage ( nach einer Interpretation oder was ich vermeintlich meinen würde) sondern die Frage, ob man ihr kündigen könnte und ob ihr die `Krank-zeit´die sie jetzt schon hat auf die weitere Ausbildung angerechnet wird?
• Aufgabe verstanden?

"Mir gehts nicht darum sie mit allen Mitteln loszuwerden! Ich möchte nur informiert an die Sache gehen..." Jepp. Völlig vorurteilsfrei, solide, sachlich und nach allen Seiten ausgeleuchtet.

Darf ich bei meiner Meinung bleiben? Danke!

Zu meinem Fazit: Du kannst sicherlich bei Deiner Meinung bleiben, doch ich würde mir echt von einem so fachlich hoch angesiedelten Menschen wie Dir erwarten, nicht gleich auf Konfrontation zu gehen ( auch wenn ich meine Meinungsäußerung gerade nicht unterdrücken möchte), sondern auch mal nachzuhaken, den es gibt Menschen die drücken sich so aus und es gibt Menschen die wissen alles besser. Bzw. sehen in allem und jedem einen solch denkenden Menschen.. WOW. Wir sollten uns mal kennenlernen, echt..gg Vielleicht war es unglücklich ausgedrückt, aber Du hast den Sinn der Frage anscheinend auch nicht verstanden. Hatte bisher immer einen guten Eindruck von Dir und habe Deine Ratschläge echt gerne gelesen, doch hier das war für meine Seite echt ne Nummer zu heftig.(grad im Mom) Wird sich auch geben, aber mein Bedürfnis war es das echt mal hier zu schreiben und Dir ein bisschen zu erklären, das nicht alles immer so ist wie man es auf den ersten Blick sehen würde..Beruhigt ungemein..lächel Nein im Ernst...mich hat das gerade einfach echt geschockt, gebe ich zu, denn ich hätte Dich einfach so nicht eingeschätzt...aber gut, übers Net kann man niemanden einschätzen. Hat mich vielleicht nur deshalb geärgert, da ich echt so was von hinter meinen Kollegen stehe, mich meist für sie echt weit aus dem Fenster lehne und es mich ärgert, das ich es anscheinend so missverständlich ausgedrückt habe..

Sooooo und nun hatte ich nebenbei so viel zu tun, das ich wieder ruhig binlächel und mir mal eine rauchen gehezwinker

Grüßchen

@ fayence

Bei uns haben die Auszubildenden ein halbes Jahr Probezeit. Die endet im März.

Wie gesagt es war auch eine allgemeine Frage...auch wenn ich gerade geprügelt werde, da ich angeblich ein böser Mensch bin, der nur wissen wollte wie ich sie auf dem schnellsten Wege loswerden kannlächel

Nein bin nicht so böse...war auch keinesfalls mein Ziellächel

Aber danke Fayence werde da auf jeden Fall nochmal ein bißchen lesen...

@ fayence habe nochmal nachgefragt in der Personalabteilung. Bei uns haben die Auszubildenden der Pflege ein halbes Jahr, da sie bei uns auch komplett mit Schule etc. ausgebildet werden. Richtet sich auch nach dem Tarif hat sie gesagt, habe im Moment aber keine Zeit nachzulesen wo es steht.

Verwaltungs-AZUBIS usw. gehen noch auf eine externe Schule und haben die von Dir genannte Probezeit!

Soll ja nicht so aussehen als ob ich völligsten Unsinn erzählelächel

Grüßchen

tamirasun,

steht im §14 Krankenpflegesetz! :-))

@tamirasun Ich denke du hast Kölner nicht verstanden. Es ist nicht Aufgabe des BR über Schulnoten zu befinden, auch nicht über ein „persönliches“ (Fehl)-Verhalten, oder das man diese Person privat kennt und dazu persönliche Meinung negativ kund tut usw. Das Ganze beruht zum Teil nur auf persönliche Vermutungen. Das kannes wirklich nicht sein. Es ist Aufgabe des BR sachlich korrekt zu bleiben, das fehlt an deinen Fragen ! BR Mandat von persönlicher Meinung zu trennen wäre der richtige Weg.

Es ist auch möglich das der Leser eines Freds, ihn so liesst,das er nur zur einer Negativen einstellung kommen kann.

Gff. sollte der Leser überlegen ob er den Fred nicht mal so liesst das er ihn werte frei Ferstehen kann, dann könnte esvorkommen das , der Leser dem Fragenden, die richtige Fragestellung zur Lösung seiner Frage stellt ohne das es gleich in, eine Verbale "totalvolldaneben" Schlacht ausartet.

Könnte es nicht sein das sich hier die Belegschaft über das Verahlten der Azubi" Beschwert hat ? und der AG sich raushält ?

Es gibt nun mal Menschen,die sind nicht für jede Tätigkeit geeignet ! Und auch der mangel an Refelektion des Verhaltens oder deren Iknoranz darf nicht dazu führen das dieses Art von Menschen, ihr Verhalten welches sich steigert da es ja nicht gebremmst wird sich weiter, un gestraft auf ihrer Arbeitstelle tummeln und ggf andere auch noch Anstecken.

Leute, überlegt mal, denkt ihr wirklich das Tiramisu, ihrem AG "Liebkosen möchte" ? Ist es nicht eher der Fall, das Sie Persönlich so weit verstricjt ist,das Sie nicht mehr weiter weis ? Und was würdet ihr in ihrem fall machen ?