Erstellt am 04.05.2021 um 14:50 Uhr von Kjarrigan
"Wir werden in der Firma definitiv eine Personen-Wahl haben. Mit einer Vorschlagliste"
Wer hat das bestimmt?
Das ist gesetzlich nicht vorgesehen. Vorgesehen ist die Listenwahl.
Wenn also irgendwer eine zweite Liste einreichen würde - hättet ihr Listenwahl.
Unausweichlich!
gestützt werden muss die Liste von mindestens 1/20 (somit 5%) der Wahlberechtigten
§ 14 Abs. 4 BetrVG bei genau 120 Wahlberechtigten also tatsächlich 6.
Erstellt am 04.05.2021 um 14:53 Uhr von BRNiedersachsen
Beschlossen keiner, ausschließen können wir das auch nicht. Aber seit 40 Jahren haben wir immer nur eine Personen-Wahl mit einer Vorschlagliste.
Erstellt am 04.05.2021 um 15:08 Uhr von rtjum
was willst Du denn erreichen?
Der BR wie er ist soll mehrheitlich so weitermachen?
Der BR ist AG-hörig und soll abgelöst werden?
Du willst in den BR?
Warum schreibst du dann, nach 40 Jahren, nicht Geschichte im Betrieb und machst eine 2. Liste?
Erstellt am 04.05.2021 um 15:22 Uhr von BRNiedersachsen
Mir geht es darum das,dass mit den Unterschriften richtig läuft. Da unser Wahlvorstand, dass nicht 100 prozentig beantworten kann/- konnte. Mein Ziel ist es einfach das der AG die Wahl nicht anfechten kann.
Erstellt am 04.05.2021 um 15:28 Uhr von celestro
Ich sehe schon eine fehlerhafte Wahl.
"Ich habe den Wahlvorstand gefragt, wie sich das mit den Stützunterschriften verhält. Wir werden in der Firma definitiv eine Personen-Wahl haben. Mit einer Vorschlagliste.
Meine Frage dazu:
Werden die Stützunterschriften (6 bei uns)gesammelt sobald die Vorschlagliste definitiv abgeschlossen ist? Durch einem vom bestehenden BR ? Also 6 Unterschriften für die komplette Vorschlagliste."
das klingt, wie es in vielen Firmen Alltag ist. Die Mitarbeiter haben von den Wahlvorschriften keine Ahnung und es wird ein WV eingesetzt, der es besonders "fair" machen will. Also wird eine Liste angeboten, auf die sich jeder eintragen kann. Es gibt Personenwahl und "alle sind glücklich". Dummerweise werden dadurch alle die bevorteilt, die in der Firma bekannt sind, wie ein bunter Hund. Ob die auch nur die geringste Ahnung von BR-Arbeit haben, ist völlig irrelevant.
Erstellt am 04.05.2021 um 15:32 Uhr von celestro
"Mein Ziel ist es einfach das der AG die Wahl nicht anfechten kann."
EIGENTLICH ist es so, das sich die Leute überlegen, wer kandidieren will. Diese Personen schließen sich dann zusammen und reichen einen Wahlvorschlag ein. Wenn es dann dazu kommt, das nur ein Einziger eingereicht wird ... DANN gibt es einen Personenwahl. Das ist bei 120 AN zwar nicht unmöglich, aber eher unwahrscheinlich. Es sei denn, es sind sich alle einig das sie die Personenwahl besser finden. Oder man will sich nicht mit den Regeln befassen und lässt jemanden machen ... Hauptsache, man kann sich wählen lassen.
Erstellt am 04.05.2021 um 16:19 Uhr von Matze
Bei uns (ca. 330 Angestellte) gab es bisher auch nur Personenwahl. Die interessierten Kolleginnen und Kollegen haben sich bisher für eine Liste entschieden und gleichzeitig eine "Stützunterschrift" für diese Liste abgegeben. Interesse für eine zweite Liste hat es auch bei uns in den letzten 15 Jahren nicht gegeben. Und, 20-30 "Stützunterschriften" kamen immer zustande.
Erstellt am 04.05.2021 um 16:49 Uhr von celestro
@Matze
Stellt sich trotzdem die Frage, in wieweit alle Kollegen über die Unterschiede Bescheid wissen und sich auch im vollen Bewusstsein so entschieden haben. Ich kenne z.B. eine Firma, da gab es auch jahrzehntelang Listenwahl (glaube so um die 200 AN). Wenn sich jemand beim WV oder BR erkundigt hat, wie das mit dem kandidieren funktioniert, erhielt er den Verweis auf die Liste. Das es Personenwahl / Listenwahl gab, wurde nicht erwähnt. Und wenn man mal "unter 4 Augen" mit den Leuten gesprochen hat (wenn da jemand sich auskannte) hieß es "Personenwahl ist Mist, so kommen immer nur die gleichen Deppen dran. Aber wer eine zweite Liste einreicht, kann auch gleich die Kündigung einreichen. Denn er / sie wird keinen Spaß mehr an der Arbeit haben".
Erstellt am 04.05.2021 um 17:14 Uhr von Sunhill
Laut dem Leiter des Seminars Wahlvorstandsschulung der Verdi, muss jeder Mitarbeiter, der Interesse hat sich in den BR wählen zu lassen selber entsprechnde Stützunterschriften sammeln um sich auf die Wahlvorschlagliste setzen zu lassen. DAS ist nicht Aufgabe des Wahlvorstandes.
Der einzelne Bewerber oder die einzelne Liste (Listenvertreter) muss auf Stimmenfang gehen.
Erstellt am 04.05.2021 um 17:22 Uhr von celestro
"Der einzelne Bewerber oder die einzelne Liste (Listenvertreter) muss auf Stimmenfang gehen."
Nur, wenn die Zahl der Bewerber (die ja selbst unterstützen können) nicht ausreicht.
Erstellt am 05.05.2021 um 07:36 Uhr von xyz68
Wir sind etwas unter 500 Mitarbeiter und hatten bisher immer Personenwahl. Auf der Betriebsversammlung im 1. Quartal haben wir das Wahlverfahren mit seinen 2 Möglichkeiten vorgestellt und bisher hatte niemand Lust eine 2. Liste einzureichen.
Wenn sich alle, die sich zur Wahl aufstellen lassen wollen, sich in die Liste eingetragen haben wird die Liste geschlossen und erst dann werden durch den Listenführer Stützunterschriften gesammelt. In der heutigen Zeit besteht wohl auch die Möglichkeit, den Leuten, die die Liste stützen wollen, diese per Mail zukommen zu lassen. Die Erklärung, dass die Liste gestützt wird, muss dann eigenhändig unterschrieben im Original (also per Post oder selbst in der Firma vorbeibringen) zurück zum Listenführer. Dieser verbindet die entsprechenden Dokumente untrennbar miteinander (tackern). (Nur für die, wo der größte Teil der Leute im Homeoffice oder in Kurzarbeit ist.)
Erstellt am 05.05.2021 um 08:22 Uhr von Enigmathika
Bei der letzten Wahl hat der Wahlvorstand, als wir eine Liste einreichen wollten, gesagt: "Nein, das geht nicht, Ihr müsst Euch auf die bereits bestehende Liste eintragen."
Naiv und unwissend, wie wir waren, haben wir das nicht hinterfragt. Dieses Mal werde ich definitiv eine eigene Liste einreichen.
Erstellt am 05.05.2021 um 11:05 Uhr von KleineHexe
Weshalb ist Personenwahl Mist?
Genau da kann man doch die gewünschten Kandidaten direkt wählen,
selbst die Reihenfolge der Ersatzmitglieder ist festgelegt.
Mit weniger Stimmen in den BR zu kommen geht dann nur über die Geschlechterquote.
Bei Listenwahl geht es der Reihenfolge nach wie auf der Liste steht, dadurch hat der Hans oder die Claudia am Anfang der Liste eine wesentlich größere Chance als der Fritz oder die Helga am Ende.
Wir haben schon seit mind. 40 Jahren eine Personenwahl und das Ergebnis ist jedesmal wieder überraschend wer plötzlich nur noch Ersatzmitglied und welcher neuer Kandidat plötzlich reingewählt wurde auch wenn der noch gar nicht so lange in der Firma ist.
Erstellt am 05.05.2021 um 11:35 Uhr von celestro
"Weshalb ist Personenwahl Mist?"
Weil man bei größeren Firmen nur die Leute rein bekommt, die viele Leute kennen. Das muss nicht unbedingt negativ sein. Ich kenne aber genug Beispiele, wo "bekannte" Menschen ziemlich miese BRM sind. Und ja, die Ansicht von "mies" ist natürlich subjektiv.