Nachtschicht streichen

Habt Ihr TV-Regelungen zur Nachtarbeit? Daran müssten sich dann erstmal alle Parteien halten.

Der BR hat ein MBR nach §87 zur Verteilung der Lage der Arbeitszeit. Das ist eine erzwingbare MB, insofern hat der BR auch ein Initiativrecht.

Das heißt, er kann selbst Anregungen beim AG anbringen, aber eben nicht einseitig den Stopp der Nachtarbeit verfügen. Zumindest nicht ohne Grund.

Es sei denn, er stellt Verstöße gegen Gesetze oder den TV fest.

Mein Ansatzpunkt wäre zum Beispiel, ob die notwendigen Ruhezeiten eingehalten werden, um während der Öffnungszeiten Handlungsfähig zu bleiben. Darauf sollte man den AG zunächst hinweisen, da solche Verstöße empfindliche Bußgelder nach sich ziehen können. In dem Zusammenhang kann man natürlich auch den Stopp der Nachtarbeit vorschlagen, aber ad hoc einzufordern ist das sicherlich nicht.

Man kann den AG zunächst zur Abhilfe bei Verstößen auffordern. Bei verhärteten Fronten könnte man ggf. die zuständige Arbeitsschutzbehörde anrufen.

Zusätzliche Schichten die angeordnet werden können nicht ohne Zustimmung des BR realisiert werden. Das sind schließlich Änderungen im Dienstplan, bzw. das stellt eine Dienstplanerstellung dar. So etwas unterliegt der Mitbestimmung.

Die Verräumung der Ware nachts ist viel effektiver, als tagsüber, es wird ein viel höheres Pensum geschafft.

Was bedeutet, es gibt nicht genügend Mitarbeiter? Welche konkreten Zahlen verifizieren diese Aussage oder ist das lediglich ein Gefühl?

"Was bedeutet, es gibt nicht genügend Mitarbeiter? Welche konkreten Zahlen verifizieren diese Aussage oder ist das lediglich ein Gefühl?"

Die Antwort steht im Eingangsthread, wenn man genau liest und mit denkt. "Da es gerade nicht viel Personal gibt haben wir tagsüber nicht genug auf der Fläche" Ergo: Mitarbeiter die Tagsüber arbeiten sollen in die Nachtschicht. Ergo: Tagsüber fehlt Personal.

Zitat: Die Verräumung der Ware nachts ist viel effektiver, als tagsüber, es wird ein viel höheres Pensum geschafft.

Kannst du die Aussage belegen? Du hast Erhebungen dazu? Du kannst uns verweise auf Publikationen dazu aufzeigen? Gibt es randomisierte Studien?

@Tagträumer1, bevor du hier irgendwelchen Schwachsinn schreibst,das Nachtarbeit effektiver ist, würde ich mich an deiner Stelle erstmal kundig machen, welche Gefahren die Nachtarbeit mitsich bringt.Das www. ist voll davon . Aber das interessiert ja als AG nicht.Wahrscheinlich hast du auch noch nie Nacharbeit gearbeitet.

@pwrmac: TT1 ist kein ArbGeb. Er möchte vielleicht einer sein, aber dafür fehlen ihm anscheinend Weitsicht und das strategische Denken nach links und rechts.

@takkus Wuuuuus nach links und rechts schauen ?????? Dat gibbet doch Beulen am Kopp wenn das Schild direkt vor ihm steht. Grins

Nachts sind keine Kunden im Markt, folglich entfällt der Sicherheitsaspekt beispielsweise Gänge abzusperren, was erheblich Zeit kostet. Man wird weder durch andere Mitarbeiter noch durch Kunden abgelenkt.

Alleine der Verräumprozess ist effektiver, dadurch, dass z.b. leere Kartonagen nicht zwingend direkt entsorgt werden müssen.

Das kann man natürlich alles nur wissen, wenn die Hirnzellen keinen Tunnelblick haben.

@Dummerhund ...Zitat: "Ergo: Mitarbeiter die Tagsüber arbeiten sollen in die Nachtschicht. Ergo: Tagsüber fehlt Personal."

Wieviel Personal gibt es denn aktuell, wieviele davon sollen in die Nachtschicht? Wie effektiv sind die einzelnen Bereiche, Stichwort "Produktivitätsschablone"?

@takkus ... Woher weißt Du, was ich bin und was ich will, woher nimmst Du das "Wissen"?

Nur mal so als Denkansatz. Woher nimmst du das Wissen das es sich hier um einen Markt handelt? Mal angenommen es wäre ein Markt...........ich habe noch nie gesehen das Tagsüber Gänge abgesperrt werden weil neue Ware eingeräumt wird. Und wenn diese eingeräumt wird werden Kartonagen tagsüber auch nicht gleich weg geräumt. Sie werden im Ganzen einfach in einen Rollcontainer geworfen und dieser kommt dann erst mal so im Ganzen ins Lager. "Wieviel Personal gibt es denn aktuell, wieviele davon sollen in die Nachtschicht?" Meinst du jetzt tatsächlich das der TE jetzt schreibt wir haben Tagsüber zu viel Personal, aber wir brauchen immer welche die sich die Weichteile streichen? Selbst wenn der TEjetzt schreibt wir sind Tagsüber 10 Leute und 3 sollen in die Nachtschicht kannst du als Außenstehender gar nichts damit anfangen da du die innere Struktur gar nicht kennst und wie groß dieser Einzelhandel ist. Wenn man nachfragt, sollte man die richtigen Fragen stellen. Das alles aber nur am Rande. Ganz gleich wie und was, eine neue zusätzliche Schicht unterliegt der Mitbestimmung, das kannst du drehen und wenden wie du willst.

"Nachts sind keine Kunden im Markt, folglich entfällt der Sicherheitsaspekt beispielsweise Gänge abzusperren, was erheblich Zeit kostet."

solche Absperrungen habe ich bislang nur in der Metro gesehen. Nirgends sonst wird abgesperrt.

"Man wird weder durch andere Mitarbeiter noch durch Kunden abgelenkt."

Soll in der Nachtschicht dann nur ein MA arbeiten, oder wie?

"Alleine der Verräumprozess ist effektiver, dadurch, dass z.b. leere Kartonagen nicht zwingend direkt entsorgt werden müssen."

Warum sollte die Verräumung dadurch effektiver werden? Was für ein Unsinn.

Da sieht man wieder KEINE Ahnung ...

Warum sperrt die Metro ab?! Weil dort Staplerverkehr herrscht?

MA werden durch Kasse/Vertreter/etc. abgelenkt, dass bedeutet nicht, dass nachts nur 1 Person arbeitet. In der Nachtschicht geht es um stupide verräumen, ohne Wareneingangskontrolle etc. Und selbstverständlich geht es da um Zeit und einen Karton falten kostet Zeit.

Ohne Worte ...

Und du hast jetzt die Glaskugel angeschaltet und weißt das es sich hier um die Metro handelt? Und des nachts kann ein MA nicht durch andere MA abgelenkt werden? Und ich kann dir mit Sicherheit sagen das MA die waren einräumen keine Wareneingangskontrolle machen.

"Woher weißt Du, was ich bin und was ich will, woher nimmst Du das "Wissen"?"-> weil hier alle merken, dass Du nicht den Funken eines unternehmerischen Denkens hast. Du denkst einfach nicht 3 Schritte voraus. Abmahnung, Kündigung usw. ist das einzige an was Du denkst. Zum führen eines Unternehmens gehört einiges mehr.

Uiuiuiui.... Leute, Leute. Leute. Das ist genau was ich mit dem nach links und rechts denken meine: Nachts findet keine Wareneingangskontrolle statt, ich brauch nichts absperren, Kartons liegen über all rum....

Sicherheitskonzepte, Arbeitsschutz etc. gibt es nachts nicht. Klar! Eben kein unternehmerisches Denken! Einfach nur irgendetwas hinrotzen!

"Warum sperrt die Metro ab?! Weil dort Staplerverkehr herrscht?"-> wie wir alle wissen, ist die Metro neben MIOS und Selgros ein Großmarkt. Großmärkte kommissionieren ganztägig, besonders aber in den Morgenstunden, Waren für Kunden. Und wer schon mal geschaut hat was sich über einigen Mitnahmeregalen befindet wird feststellen, warum bei REWE, Aldi und Co. kein Staplerverkehr ist: über diesen Mitnahmeregalen befinden sich Schwerlasthochregale in denn Waren auf Palette gelagert werden. Spart Ressourcen hinsichtlich der Grundfläche für ein Lager (unternehmerisches Denken und Denken nach links und rechts). Kartons falten kostet Zeit- klar! Ob Tag oder nacht- es kostet Zeit! Deshalb wird das auch nicht außer acht gelassen, denn in die Personalbedarfsberechnungen fließen alle Zeiten für notwendige Arbeiten mit ein. (unternehmerisches Denken und Denken nach links und rechts).

"Warum sperrt die Metro ab?! Weil dort Staplerverkehr herrscht?"

Richtig! Ist ja auch völlig o.k. ... nur ging es darum ja gar nicht. Sondern um die Aussage "außer der Metro sperrt niemand ab". Es wäre vielelicht gut, erst einmal mit dem Träumen aufzuhören und die Aussage zu kapieren, bevor man sich wieder zu Wort meldet.

"MA werden durch Kasse/Vertreter/etc. abgelenkt, dass bedeutet nicht, dass nachts nur 1 Person arbeitet."

Wenn im Globus der MA in der Frischwarenabteilung die Sachen verräumt, bekommt er von den Kassen nichts mit. Viel zu weit entfernt. Im Edeka genauso.

"In der Nachtschicht geht es um stupide verräumen, ohne Wareneingangskontrolle etc. Und selbstverständlich geht es da um Zeit und einen Karton falten kostet Zeit."

Selbst unter dem Gesichtspunkt "der MA könnte abgelenkt werden" (was ja gar nicht bewiesen ist), kostet die Nachtschicht 8normalerweise) Zuschläge und es wäre zu prüfen, ob die Ablenkung soviel "Kosten" verursacht, das sie die zusätzlichen Kosten durch Nachtschichtzulagen rechtfertigt. Und klar kostet ein Karton falten Zeit. Aber ob ich 10 Kartons verräume und am Ende falte, oder jeden einzeln zwischendurch macht zeitlich überhaupt keinen relevanten Unterschied.

"Ohne Worte ..."

Leider bist Du ja nicht ohne Worte ... im Gegenteil. Du redest viel ... dummes Zeug.

In sämtlichen Märkten mit Hochregallager über den Verkaufsflächen müssen die Gänge im Staplerbetrieb abgesperrt werden. Weiterhin kann ich nachts Gänge mit 7-8 Paletten vollstellen, was tagsüber aufgrund Kundenverkehr nicht geht.

Im LEH ist es üblich zu springen, wenn die Kasse betrieb hat. Weiterhin ruft die Kasse in den Verkaufsabteilungen nach fehlenden Strichcodes an, was erheblich Zeit kostet.

Was den Vereinnahmungsprozess angeht, merkt man wieder, wer null Ahnung hat, gut woher soll es denn kommen, wenn man vom Staat lebt ...

Was gibt es denn für Vereinnahmungswege? Schonmal was von NVE gehört? Hier wird eine Nummer vereinnahmt, unter dieser sämtliche Artikel/Menge aufgeführt sind. Die Feinkontrolle erfolgt beim Verräumprozess ...

Was das Kartonagen Falten angeht, so wird nachts nichts gefaltet, sondern zum Schluß in die Presse getan, tagsüber gibt es nunmal komplett andere Prozesse als nachts.

".....woher soll es denn kommen, wenn man vom Staat lebt ..."-> so viel Blödsinn....

"Was den Vereinnahmungsprozess angeht, merkt man wieder, wer null Ahnung hat, gut woher soll es denn kommen, wenn man vom Staat lebt ..." @Tagträumer1; Du lehnst dich sehr weit aus dem Fenster mit deiner Aussage

"Was das Kartonagen Falten angeht, so wird nachts nichts gefaltet, sondern zum Schluß in die Presse getan, " Auch das ist zum größtem Teil verkehrt. Lass dir das mal von jemanden sagen der jahrelang mit seinem 40to nachts, sowohl Lebensmittel als wie auch Non Foot Waren angeliefert hat an verschiedensten Discountern. Außerhalb von Wohngebieten kann es wohl noch sein das es Pressen gibt, aber nicht in Wohngebieten. Thema Lärmschutz. Und gugge ich aus dem Küchenfenster dann sehe ich direkt auf die Verladerampe und die Müllcontainer von Norma. Kartonagen werden gefaltet und und auf Rollcontainern auf LKW´S verladen. Ist für Unternehmen Kostengünstiger da die LKW Fahrer die Ladung ja selber verladen müssen. Und nachts ist kein MA da. Demnach genau so Blödsinn wie die Ablenkung wegen Wareneingangskontrolle. Externe Anlieferer haben hier den Code für das Rolltor. Irgendwann muss doch mal das denken vor dem Tippen einsetzen.

"In sämtlichen Märkten mit Hochregallager über den Verkaufsflächen müssen die Gänge im Staplerbetrieb abgesperrt werden."

Richtig! Und?

"Weiterhin kann ich nachts Gänge mit 7-8 Paletten vollstellen, was tagsüber aufgrund Kundenverkehr nicht geht."

Stellt sich die Frage, wofür es nötig sein sollte, die Gänge mit 7-8 Paletten vollzustellen. ;-)

"Im LEH ist es üblich zu springen, wenn die Kasse betrieb hat. Weiterhin ruft die Kasse in den Verkaufsabteilungen nach fehlenden Strichcodes an, was erheblich Zeit kostet."

Richtig ... und? Die Verräumung wird da extra über Tag gemacht ... Kostenreduktion nennt man sowas. Und da wird auch keine "Feinkontrolle" gemacht.

Auch bei "den Großen" (Globus, Kaufland etc.) gibt es da keine Feinkontrolle. Da kommen gleichzeitig an vielen Stellen die Räumteams und die packen einfach nur die Sachen rein. Muss halt schnell gehen.

"Was das Kartonagen Falten angeht, so wird nachts nichts gefaltet, sondern zum Schluß in die Presse getan, tagsüber gibt es nunmal komplett andere Prozesse als nachts."

Tagsüber wird auch nicht gefaltet. Die Kartons werden nur in große Behälter geschmissen und wenn der Behälter voll ist, wird er weg gebracht. Ziemlich ineffizient ... aber das sind meist halt keine MA, die fürs Mitdenken bezahlt werden, sondern reine "Mindestlöhner".

Mal ein Beispiel. Ich habe oft in Krefeld im Zentrallager von Fressnapf geladen. Musste dann 4-6 Kunden anfahren. Unser Unternehmen hatte von Fressnapf extra ein Scanner bekommen. Am Zentrallager musste ich an der vor kommissionierte Waren einzeln einscannen und Photographieren. Beim abladen bei den Kunden wieder das selbe und jeweils wieder auf OK und so wusste das Zentrallager Ware ist angekommen. Also nichts mit Wareneingangskontrolle. Rollkontainer musste ich jeweils mitnehmen und an eine Sammelstelle abliefern. Bei Zentrallagern von Discountern ist es so, das Festes Personal in dem Wareneingang ist, die die ganze Nacht nichts anderes macht.

Hier werden bewußt falsche Informationen verbreitet.

Wer spricht eigentlich von Zentrallägern?! Wir sprechen von der Endfiliale und ja dort erfolgt die Vereinnahmung nunmal teils via Palettenvereinnahmung/Rollis/Kartons (nur die Anzahl wird geprüft). Die Feinkontrolle wird beim Verräumprozess durchgeführt! Das Ihr kein Plan von nichts habt, merkt man, dass Fachbegriffe der Logistik, wie "NVE" ignoriert werden ...

Das sich Leute aus dem BR mit nachts arbeiten schwer tun und sich mit Händen und Füßen wehren, ja keinen Meter zuviel zu tun, daß beweist dieses Forum.

Nachtschichten sind bei weitem effektiver, als Tagschichten, die Gründe dafür habe ich nun mehrfach aufgeführt.

Hey leute- lasst es jetzt gut sein. DBDDHKP.

@takkus Hast recht ist ein Sinnloses unterfangen. Zum eigentlichen Thema. Fakt ist, der AG will eine Nachtschicht einführen und da ist nun mal der BR mit im Boot. https://www.haufe.de/personal/haufe-personal-office-platin/schichtarbeit-5-beteiligung-des-betriebsrats_idesk_PI42323_HI13857648.html

Punkt und Ende.

Und da Nachtschichten für die Gesundheit nicht gerade förderlich sind, kann der BR hier ziemliche Zugeständnisse herausholen.

"Das Ihr kein Plan von nichts habt, merkt man, dass Fachbegriffe der Logistik, wie "NVE" ignoriert werden ..."

Du bist also nicht nur dumm, sondern auch noch ein Kotzbrocken? Tolle Mischung! (Achtung Ironie)