Erstellt am 02.12.2012 um 00:04 Uhr von Valdi
Wer suchet der findet :-) In der Ruhe liegt die Kraft. Betriebsrat bin ich aus Ueberzeugung und nicht zum Spass. Deine Rechtslage kann ich nicht beurteilen, doch wenn du anderen helfen willst, must du in eigener Sache erst klar Schiff machen. Viel Glueck, Valdi
Erstellt am 02.12.2012 um 06:31 Uhr von Schorty
Hääää?
Hallo @ Valdi,
bin ich jetzt begriffstutzig, oder hast Du versehentlich im falschen Thema geantwortet?
Ich kann keinerlei Zusammenhang erkennen.
Gruß
Schorty
Erstellt am 02.12.2012 um 10:09 Uhr von Valdi
Morgen Schorty,
du fragst nach anderen Betriebsratsforen" / meine antwort war " Wer suchet der findet."
Erstellt am 02.12.2012 um 10:42 Uhr von Schorty
Ach so war das gemeint.
Irritirt bin ich aber wegen Deinen Äußerungen:
"....Betriebsrat bin ich aus Ueberzeugung und nicht zum Spass. ....wenn du anderen helfen willst, must du in eigener Sache erst klar Schiff machen."
Erschließt sich mir kein Zusammenhang!?
Gruß
Schorty
Erstellt am 02.12.2012 um 11:44 Uhr von Nubbel
schorty, kölner rief nach dem admin. der hat seinen job gemacht. vll könnte man für die gelöschten beiträge platzhalter stehen lassen, damit man weiß das was fehlt?
Erstellt am 02.12.2012 um 12:07 Uhr von Valdi
Betreff Zusammenhang, wie ichs meine: Geht nur um BR Arbeit! Es sind Rechtsfragen bei dir offen, vermutlich bei einigen Kollegen/innen auch. Wenn du diese geregelt hast, kannst du denn anderen diesbezueglich helfen. Es ist eine Redensart bei uns " Klar Schiff". Uns was Spass betrifft, reagierte ich zu sensible. Kenne zu viele Spasvoegel.
Viel Kraft und Spas weiterhin. Valdi
Erstellt am 02.12.2012 um 13:32 Uhr von Kölner
@Schorty
Vielleicht noch etwas zum Thema:
Du wirst deswegen keine Extra-Vergütung der BR-Zeit bekommen (aus meiner Sicht), weil Du pauschalisiert (für Deinen Stundenaufwand) bereits bezahlt wirst und sowieso ausserhalb des ArbZG arbeitest und Deine Freizeit/Deine Arbeitszeit so einteilst, wie es Dir beliebt. Du bist also ständig INNNERHALB Deiner Arbeitszeit oder auch AUSSERHALB - wie Du willst!
Ich vergleiche das mal (unredlicher Weise) mit jemandem der während einer laufenden AU zu den BR-Sitzungen erscheint:
Der wird ebensowenig auf eine extra Vergütung/Anrechnung der AZ während der BR-Sitzung pochen können.
Erstellt am 02.12.2012 um 14:25 Uhr von Schorty
Irgendwie ist mir das alles recht dubios hier,
Valdi schreibt:
"kölner rief nach dem admin. der hat seinen job gemacht. vll könnte man für die gelöschten beiträge platzhalter stehen lassen, damit man weiß das was fehlt?"
Verstehe ich das richtig, Kölner beleidigt erst andere Forenteilnehmer und ruft dann nach dem Admin? Irgendwie ne coole Nummer! Kommt mir vor wie "meine" Kinder!
Valdi schreibt:
"wenn du anderen helfen willst, must du in eigener Sache erst klar Schiff machen."
Irgend was wird hier verdreht. Bist du der Anwalt meines AG um alles zu verdrehen?
Ich war auf der Suche nach Hilfe und habe Rat gesucht!
In meinem Betrag "Ausgleich für BR-Tätigkeit als Mehrarbeit" ist nach wie vor der Button "Neue Antwort" verschwunden!!!???
@ Lotte hat mal sehr schön geschrieben:
"Wer hier klar kommt, kommt auch mit dem AG klar ;-)"
Wenn mein AG so arbeitet wie dieses Forum, indem er Argumentation unmöglich macht, hätte ich wohl Null Chance.
Und das in einem Betriebsratsforum?
Ich habe das Gefühl, das ich mich entschuldigen muss, hier mein Problem vorgetragen und nach Hilfe gesucht zu haben.
Gruß
Schorty
Erstellt am 02.12.2012 um 14:30 Uhr von Schorty
@ Kölner,
Du schreibst:
"Vielleicht noch etwas zum Thema:
Du wirst deswegen keine Extra-Vergütung der BR-Zeit bekommen (aus meiner Sicht), weil Du pauschalisiert (für Deinen Stundenaufwand) bereits bezahlt wirst und sowieso ausserhalb des ArbZG arbeitest und Deine Freizeit/Deine Arbeitszeit so einteilst, wie es Dir beliebt. Du bist also ständig INNNERHALB Deiner Arbeitszeit oder auch AUSSERHALB - wie Du willst!"
Somit wäre ich durch meine Betriebsratsarbeit benachteiligt.
Und das verstößt nun mal gegen das Gesetz.
Erstellt am 02.12.2012 um 14:50 Uhr von Kölner
@Schorty
Nö! Du hast nur keinen Vorteil. Und ein entgangener Vorteil ist kein Nachteil.
Erstellt am 02.12.2012 um 15:19 Uhr von Schorty
Wenn hier jemand pauschalisiert, bist Du das.
Die anderen Erziehungsstellenmitarbeiter bekommen die gleiche Pauschalvergütung pro Kind. Ohne das sie Betriebsräte sind.
Somit bin ich ohne Ausgleich für meine Betriebsratstätigkeit ganz klar benachteiligt.
Ich hab langsam wirklich das Gefühl, ich bin hier im AG-Forum.
@ Kulum hatte das mal recht treffend betitelt:
"Schoty, lass dich nicht verwirren! Manchen ist es nicht gegeben über den eigenen Tellerrand zu schauen."
Erstellt am 02.12.2012 um 15:38 Uhr von Kölner
@Schorty
Sportsfreund.
Wie heißt es in der Kommunikationslehre so schön: Trenne bei Deinem Problem mal zwischen Person und Sache! Oder in der Pädagogik: Alle gleich zu behandeln ist die größte pädagogische Sünde!
Nochmals:
Du arbeitest außerhalb des ArbZG. Du bist also IMMER in Deiner persönlichen Arbeitszeit oder außerhalb! Woher willst Du denn einen Extra-Vergütungsanspruch ableiten?
Achja: Ich habe Dir nicht vorgeworfen, dümmlich zu sein! Also werfe mir nicht vor ein AG zu sein. Ich argumentiere nur ein wenig sach- und fachlicher als Dir das gefällt.
Was würde es Dir auch helfen, opportune Antworten zu bekommen von Leuten, die Dir nach dem Mund reden oder Antworten liefern, die Dir gefallen aber Bar jeder Realität sind...?
Erstellt am 02.12.2012 um 16:13 Uhr von Schorty
OK, Deine Meinung kennen wir ja nun alle.
Und der Gewerkschaftssekretär bei Ver.di ist natürlich nicht so geschult wie Du.
Ich hätte eine Bitte an Dich, bevor Du auch hier anfängst zu beleidigen
und der Admin Deine Beiträge wieder entfernen muss, verschon mich bitte in Zukunft mit Deiner Tellerrandweisheit.
Ich Danke Dir trotzdem für Deine Beteiligung am Thema.
Und Tschüß
PS. Ich bin nicht Dein Sportsfreund
Erstellt am 02.12.2012 um 16:20 Uhr von Kölner
@Sportsfreund
Anmaßend bist Du geworden. Wollen wir hoffen, dass Deine Arbeit jetzt nicht auch noch leidet.
Danke Dir für die offenen Worte; ich wünsche Dir ein Gutes Gelingen im Berufsleben und die erhalte Dir weiterhin die Fähigkeit, Dinge so zu sehen, wie Du sie gerne sehen möchtest...
Erstellt am 02.12.2012 um 19:01 Uhr von Snooker
@Schorty
1.Nur weil man eine Antwort nicht versteht oder weil sie einem nicht im Kram passt ist sie nicht falsch.
2. Wenn Du wüsstest an wen Du den Satz *Und der Gewerkschaftssekretär bei Ver.di ist natürlich nicht so geschult wie Du* gerichtet hast; würdest Du den Blick erst auf dem Teller lassen und nicht zu schnell drüber weg gucken.
3. Es ist nicht das Forum was krankt, sondern einige Leute die meinen immer wieder Seitenhiebe verteilen zu müssen. Hier sollte man aber erst drüber urteilen wennman das ganze Spiel gesehen hat und nicht erst in der 60. Min dazu gekommen ist.
4. Auch ich wollte gestern schon auf deinen Fred antworten und konnte es nicht.
5. Ich hab fertig mit meckern. ;-)
Zum Thema:
Im Prinzip sind bisher alle Antworten in die richtigen Richtung gegangen. Das Problem ist, wird euer Gespräch auch in der Richtung gehen? Denn nur dann kannst Du hierauf zurück schauen und das passende für die passende Richtung raus suchen. Klingt blöde , ist aber wegen der einzigartigkeit deienr Frage nicht anders Möglich. Rechtlich kann und darf dir hier keiner auf dies oder jenes verweisen----- nur Richtungen weisen ist erlaubt. Lese dazu die Spielregeln des Forumsbetreiber.
Willst Du eine schnelle Lösung, dann sieh zu das du schnellstens schriftl. feste Arbeitszeiten bekommst. Das Problem löst sich dann von alleine. So aber bist Du alleine derjenige der festlegt wann Arbeitszeit ist und wann nicht. Hier hat ein Antwortender schon ganz richtig bemerkt, das Du keine 24 Std . Dienstzeit hast. Moralisch magst Du ja recht haben wenn Du sagst, Du musst immer da sein. Nu ist es aber so das es hier um rechtliche Sachen geht und nicht um moralische.
Weiter komme ich dann mal zu Deinem Verweis auf deine anderen Kollegen. Wie Du schon selber darauf hin weist:*Die anderen Erziehungsstellenmitarbeiter bekommen die gleiche Pauschalvergütung pro Kind. Ohne das sie Betriebsräte sind.* Nach der Antwort hat Kölner doch recht, wenn man keinen Vorteil hat ist dies noch lange kein Nachteil. Der Satz von Dir sagt aber auch einiges anderes aus, und hättest Du mal gleich am Anfang so explezit auf die Pauschalvergütung drauf hin gewiesen, haättest Du Dir vielleicht die ein oder andere Antwort hier sparen können. Irgend jemand vor mit hätte dann vielleicht nicht auf §37 Abs. 3 BetrVG verwiesen , sondern auf § 37 Abs 2 Nr C " Tätigkeit auserhalb der Arbeitszeit" Rn 92 und 92a und man könnte ( und hie benutze ich absichtlich das Wort) Analog der Teilzeit- oder Gleitzeit eine regelung finden, denn diese müssen auch häfig in der Freizeit ran..
Mal guggen was nu kommt.
Erstellt am 02.12.2012 um 21:02 Uhr von rtjum
Hallo Schorty,
Dein Problem ist wirklich sehr speziell und wohl auch sehr selten so anzutreffen.
Ich glaube die Vorredner haben schon ziemlich viel dazu gesagt und Du solltest aus den vielen Antworten schon einiges rausziehen können für Deine Argumentation dem AG gegenüber.
eins am Rande:
Die Antworten von Kölner gefallen den Fragenden öfter mal nicht, das liegt aber nicht daran, dass Kölner keine Ahnung hat, ein AG ist oder ähnliches sondern er versucht, so zumindest verstehe ich seine Antworten, die Fragenden selbst zur Antwort zu führen und das finde ich prima. Da kannst Du noch glücklich sein dass er Dir so direkt geantwortet hat auf Deine Frage.
Und ganz ehrlich, Kölner ist hier im Forum einer derer deren Antworten Sinn machen.
Erstellt am 02.12.2012 um 21:28 Uhr von Snooker
Iss ja mein reden rtjum. ;-) Obwohl ich liebe die Diskusionen mit ihm, so wie mit einigen anderen auch.
Gruss
rainerw
Erstellt am 02.12.2012 um 23:29 Uhr von Nubbel
snooker, redest du von dem der die ex auf dich angesetzt hat um infos zu sammeln? der dich in deinem umfeld als krank dargestellt hat? der dich als gutmenschen bezeichnet hat um dich unglaubwürdig darzustellen? hat du den im sinn?
Erstellt am 03.12.2012 um 07:09 Uhr von Snooker
@schorty
Siehste was ich meine. Sowas sind Menschen ohne realem Leben. Und da man sich von sowas hier gestört fühlt ruft man hat den Admin. Hallo Admin.