Urlaub max. bis zum 31.3 des Folgejahres wegnehmen

"In unseren Betrieb kann man den Resturlaub mit ins neue Jahr nehmen , auch über den 31.03 . Viele MA haben weit über 30 Urlaubstage die sie in neue Jahr mitnehmen. ... Sollten für diese Std nicht auch diese 25% anfallen?"

Es kann nicht wirklich das Ansinnen eines BRs sein, KollegInnen dafür "belohnen" zu wollen, dass sie ihren Anspruch auf Erholungsurlaub nicht im jeweiligen Kalenderjahr wahr nehmen.

Eine solche Regelung ist aus meiner Sicht strikt abzulehnen.

Ja es ist schon richtig das der BR das nicht unterstützen sollte.

Aber es ist mal seit 2 Jahrzehnten der Fall das der Urlaub mitgenommen wird.

Die MA machen das auch mit und wollen es auch zum grössten Teil so.

Wie sieht es mit den 25% nun aus? Rein rechtlich oder tariflich ist hier nichts geregelt.

Nur das der Urlaub ja bis zum Jahreende bzw. bis 31.03.

????????

Weder das Bundesurlaubsgesetz noch fuer tariflichen Mehrurlaub TV sehen solches vor. Auch die laengere Uebertragung sieht das Gesetz nicht vor. Vielmehr sieht das Gesetz dann gf den Verfall vor. Das ist auch richtig so, da solches dem Erholungszweck des Urlaubes wiederspricht.

Der BR sollte auch hier auf die Einhaltung des Gesetzes achten und hinwirken.

Der BR sollte und muesste auch hier darauf hinwirken das Personal zusaetzlich eingestellt wird, da ja hier dringender Bedarf wohl besteht, bei solcher Menge von Mehrarbeit und Urlaubsrueckstaenden,

Daher sollte und muesste der BR auch einmal aus diesen Gruenden NEIN zu Mehrarbeit sagen. Denn der BR hat auch eine Verantwortung betreffen Ueberbelasstung der AN zu vermeiden.

Das ist alles richtig was du da sagst kurzarbeiter. Aber auf meine konkrete frage wurde immer noch nicht eingegangen.

Sie lautet müsste der Chef nicht auch auf die Stunden 25% zahlen?

Das es nicht richtig ist den Urlaub so mitzunehmen gebe ich euch recht. Aber das mal ausgeschlossen , wie sieht es mit dem % aus?

MfG

Nein, muss er nicht. Er muss nicht mal der Übertragung ins neue Jahr zustimmen, wenn der Urlaub im alten Jahr nie beantragt wurde (oder es eine allgemeine Urlaubssperre gab oder der MA länger krank war).

Der Urlaub ist nur im Ausnahmefall abzugelten. Daher sehe ich keine Chance für dein Anliegen. es sei denn euer AG und ihr stört euch nicht an geltenden Gesetzen.

Überstunden sind die über die tariflich oder vertraglich festgelegte Arbeitszeit hinausgehenden Stunden. Wo entstehen bei deiner Rechnung Überstunden?

Oder anders herum:

Urlaub ist eine gesetzliche Verpflichtung der Freistellung ohne Lohnabzug. Vielmehr: In TV wird oft für genommenen (!) Urlaub eine Mehrvergütung (z.B. das 1,5fache des regulären Lohns) fällig.

Wird die Freistellung nicht in Anspruch genommen, so werden daraus keine Überstunden, sondern es bleibt normale Arbeitszeit. Also KANN dafür natürlich auch kein Mehrarbeitszuschlag anfallen.

Etwas anderes wäre das Konstrukt: Urlaub genommen und trotzdem gearbeitet. Da dann jede gearbeitete Minute mehr als die an diesem Tag fällige Arbeitszeit wäre (denn die beträgt im Urlaub NULL), dann WÄRE das quasi Mehrarbeit. Aber dieses Konstrukt ist UNZULÄSSIG. Wird an einem Tag an dem Urlaub vorgesehen ist gearbeitet, so ist der Urlaub dadurch aufgehoben, denn Urlaub dient nach Gesetz der Erholung und Arbeit ist an diesem Tag UNMÖGLICH, sonst ist der Urlaub unterbrochen und der Tag wird wieder zum Arbeitstag.

Egal wie man es also dreht und wendet: Bei Urlaub hört der Spaß auf, nicht genommener Urlaub wird niemals zur Mehrarbeit und damit wird niemals ein Zuschlag fällig.

Hallo noch einmal.

Schön das ihr euch so viele Gedanken über meine Frage macht.

Aber ich glaube ich habe mich etwas falsch ausgedrückt. Will es mal in Zahlen rüberbringen.

ALSO;

Sagen wir Arbeit 220 Tage a 8 Std davon sind 0,6 Std Überstunden . 220 x 0,6 sind 132 Std +30 Urlaubstage

Diese Überstunden gehen auf das Zeitkonto , dieses kann abgefeiert werden oder ausgezahlt werden inerhalb eines Jahres. Sind am Ende des Jahres noch Stunden auf dem Konto , so werden sie mit 25% vergütet.

Wenn ich nun 15 Tage Urlaub in Jahr habe so hab ich ja auch 15 x 7,4 Std =111 std mehr gearbeitet als ich müsste. Also in Prinzip 111 Std auf den Zeitkonto gutgeschrieben.

Ich weiß es ist nicht richtig das der Urlaub nicht mitgenommen werden kann und zur Erholung in dem Zeitraum von 1 Jahr abgegolten werden sollte.

Mir ist lediglich die Rechnung wichtig und ob ich logisch recht habe.

Danke für eure mühe

Deine Rechnung sehe ich folgendermaßen:

Sagen wir Arbeit 220 Tage a 8 Std davon sind 0,6 Std Überstunden . 220 x 0,6 sind 132 Std +30 Urlaubstage

Es sind nicht 30 Urlaubstage sondern 30 Tage Freizeitausgleich. Es ist außerdem ein zinsloses darlehen an den AG.

Wenn ich nun 15 Tage Urlaub in Jahr habe so hab ich ja auch 15 x 7,4 Std =111 std mehr gearbeitet als ich müsste. Also in Prinzip 111 Std auf den Zeitkonto gutgeschrieben.

Nochmal Urlaub kann nur bei Beendigung des Arbeitsverhältnisses abgegolten werden. Und da kannst du rechnen wie du willst, Urlaubstage sind keine Überstunden.

Wenn ich nun 15 Tage Urlaub in Jahr habe so hab ich ja auch 15 x 7,4 Std =111 std mehr gearbeitet als ich müsste. Also in Prinzip 111 Std auf den Zeitkonto gutgeschrieben.

Nein und nochmals nein. Du hast 15 Tage des Dir zustehenden Urlaubs grundlos nicht genommen. Schön für den ArbGeb - der Urlaub verfällt ersatzlos.

Deine Rechnung müsste lauten 260 x 0,6 = 156 Stunden Wenn du das ganze Jahr keinen Urlaub genommen hast und immer die zusätzlichen 3 Std. pro Woche müsstest du diese 156 Std. pro Jahr auf dem Konto haben.

LG Angie

Ja Angie das ist richtig gerechnet.