Unerlaubte Überstunden

@Halfpass Warum willst Du das verhindern? Ansprechpartner ist im Zweifel der AG, der das Verhalten der ANin duldet.

Der AG macht sich hier auch der Missachtung der MB schuldig. Denn er muss bei Mehrarbeit diese beachten. Mehrarbeit kann durch Anordnung oder Duldung entstehen. Er muss notfalls die AN an Mehrarbeit hindern. Auch ggf. mit Hilfe seiner arbeitsrechtlichen Möglichkeiten.

Man kann und sollte aber mit der Kolleginn reden und ihr auch erklären:

1. Warum MB
2. welche Folgen ihr Handeln für den AG und auch für Sie haben kann.

@kunzundhinz

Was ist denn wenn die MA ein Gleítzeitmodell haben??

Da werden doch auch Überstunden gemacht ohne den BR zu informieren,oder??

Unser Chef ist ganz froh wenn sie mehr macht so braucht er nichts zu tun. Wir haben ihn schon des öffteren darauf hingewiesen das die Kollegin sich ihre Arbeitszeiten selber macht wie sie es sich wünscht,aber leider geht das nur für kurze Zeit gut dann fängt es wieder an. Mit was kann ich ihn unter Druck setzen das er mich ernst nimmt.

oder der AG hat keine Ahnung das Überdtunden abgeleistet werden. @halfpass hast du die Kollegin mal gefragt warum sie so fleißig ist? Gefährdet sich die Kollegin evtl. selbst?

@Halfpass Würdest Du bitte erst einmal beantworten, WARUM der BR hier einschreiten möchte? Dann kann man auch validiertere Antwort geben...

docpille

1. in dem Fall hier geht es ja wohl nicht darum!
2. Bei Gleitzeit gibt es eine Regelung/ Gleitzeitrahmen. Sofern man diesen beachtet gibt es eben KEINE Überstunden. Aber auch in der Gleitzeit gelten sonst die gelichen Regelungen betreffend Mehrarbeit. Essei der AG und BR haben in der Regelung etwas verabredet.

Fazit: Gleitzeit entbindet den AG nicht von der MB bei Mehrarbeit.

Halfpass

wenn es dem AG egal ist, er also auch die MB nicht beachtet, dann macht ihm klar, dass ihr es nicht mehr akzeptiert und nach ordentlichem Beschluss einen Anwalt beauftragen werdet alles weitere, also alle rechtlichen Schritte einzuleiten.

Merke auch: Viele AG testen gerade neue und etwas unerfahrene BR. Wenn man dann nicht als BR dagegenhält hat man früher oder später verloren. Denn dann gehen AG immer weiter.

Es scheint hier auch eine Schulung ganz sinnhaft. Also auch hierzu Beschluss fassen.

Gleitzeit wäre ja dann mit dem BR vereinbart und wäre auch etwas anderes als Überstunden im klassischen Sinne.

Leider ist es so, dass (gerade im Bürobereich) der größte Feind der Bemühungen des BR's um Einhaltung von Tarifen und Gesetzen der Arbeitnehmer selbst ist.

Wer einmal abends durch Frankfurt läuft und sieht, wieviel Fenster in den Banktürmen noch beleuchtet sind ........

Da helfen nur Gespräche und immer wieder Aufklärung. Der Rechtsweg löst das Problem nicht wirklich.

Haben keine Gleitzeit im Betrieb sind immer feste Arbeitszeiten die 2 Wochen im vorraus geplant werden müssen und dann vom BR geprüft werden. Und da stellen wir auch keine unregelmässigkeit bei der Kollegin fest. Nur wenn ich in die Zeitauswertung gehe sehe ich das sie viel früher als geplant einstempelt oder auch später geht.Das Problem ist das von anderen Mitarbeitern es so verlangt wird das sie ihre Arbeit in ihrem Zeitrahmen zu Schaffen haben aber diese Kollegin es so hindreht das sie ihre aufgaben schafft und alle anderen nicht nur sie betrügt ja mit ihrer anwesenheit die so nicht geplant war.

@Halfpass Moment! Genau so habe ich mir das gedacht. Wo siehst Du denn hier einen Betrug?

Hier muss man nicht der ANin sagen, weniger zu arbeiten, sondern für die anderen Kollegen muss man hinsichtlich der Arbeitsorganisation mal anfangen zu kämpfen.

gironimo

wieviel Fenster in den Banktürmen noch beleuchtet sind ... Da weis man aber als Außenstehender nicht welche Arbeitszeiten diese haben, also auch welche Gleitzeitrahmen?

Weiter, der Rechtsweg kann das Problem schon löesen. Das hat man auch schon bei anderen sehr großen Firmen feststellen können. So z.B, auch vor Jahren das Unternehmen mit dem Stern am Auto. Denn Richter/ Gerichte sehen unbelehrbare AG gar nicht gerne, weil sie auch ohne diese schon ZU VIELE Arbeit haben. Das schlägt sich dann schnell in der Höhe der für jeden weiteren Einzelfall des Verstoßes der MB angedrohten Ordnungsgelder. Auch Banken habe diese Gelder heute nicht mehr so dicke.

Aber ja, Aufklärung ist das wichtigste.

Aber, dass auch AG lernen erkennt man nun ja bei VW und der dort nun neuen Regelung, ab einer bestimmten Zeit keine Mails mehr an Beschäftigte. Dort wird dann als der Server geblockt. Doch auch dort war es wohl ein langer Weg dorthin.

Kölner Warum ist das kein Betrug ? Ich seh das schon so. Denn erstens kommt sie oft über die 10 Stunden Sollarbeitszeit und manchmal über die 11 Stunden Ruhezeit. Sie setzt andere unter Druck immer noch mehr leisten zu müssen obwohl sie ja ihre Arbeit in der davor vorgesehenen Zeit auch anscheinend nicht schafft.

@halfpass

da ihr die Arbeitszeiten belegen könnt ist die Argumentation das die Kollegin, ihr Pensum innerhalb der veranschlagten AZ schafft wohl eh hinfällig. deshalb überprüft den Vorschlag von Kölner.

@Halfpass Du hast das System noch nicht verstanden. Zum einen: Der AG duldet das System, dass die Kollegin lebt. Wenn schon, dann solltet Ihr dem AG entsprechend mit ner härteren Gangart kommen. Wie kann eine ANin (ohne Leitungsfunktion) andere unter Druck setzen? Das ist eine völlig falsche Auffassung von BR-Aufgaben. Ich wünsche Dir etwas mehr und etwas genauere Sichtweise, wer hier was verbrochen hat. Wenn die Kollegin in mehr Stunden mehr schafft ist das grundsätzlich nicht schlecht. Die Kollegen, die nicht so viel schaffen sollten dadurch keinen Nachteil erleiden - das ist die Aufgabe des BR.

Neid ist doch ein schlechter Ratgeber, stimmt`s?

Kölner Es geht hier nicht um Neid es geht hier um Arbeitszeiten und Arbeitsvolumen die sie für sich zurechtlegt wie es ihr gerade passt und sie andere Kollegen blöd dastehen lässt mit dem hinweis der oder die Schaffen aber auch nichts.Diese Kollegin ist Teamleiterin mit einer festen Arbeitszeit ohne Überstunden.Sie setzt andere unter Druck immer noch mehr machen zu müssen obwohl es nicht zu Schaffen ist in normaler Arbeitszeit.

@Halfpass Du verstehst es noch nicht!? Du musst den AG ZWINGEN, dass den anderen AN keine Nachteile entstehen. Ggf. auch diese unsäglichen Vergleiche aufhören. BTW: So lange diese Dame nur schwätzt hat niemand einen tatsächlichen Nachteil.

Kölner Ich danke für Deine Sichtweise vielleicht ist sie die richtige werde es mal sacken lassen. Sehe das ganze wohl mit zuviel Emotionen und nicht objektiv genug. Ist aber auch nicht leicht wenn man mit der Kollegin nicht kann. Aber Gerechtigkeit für alle so sollte es ein BR halten werde mich bemühen.

Halfpass

......Ist aber auch nicht leicht wenn man mit der Kollegin nicht kann. Das kann zwar menschlich verständlich sein; hier können ja wohl manche auch nicht miteinander, so hat oder kann man zu mindest den Eindruck gewinnen. Auch in der Politik ist es teils so. Doch im Amt im Mandat darf es dieses dann nicht geben. Da muss man dann "dienstl. mit allen können" und notfalls "die Faust in der Tasche ballen".

Doch dein letzter Satz, lässt ja darauf shcließen, dass Du es eigentlich auch so siehst ;-))

Doch es ist auch bekannt, es ist nicht immer leicht BR sein zu dürfen ;-))