Nicht-Anerkennung rückwirkender AU

Hallo,

zu erst einmal AU ist AU da kann auch der AG nichts machen

§5 des EntgFG

sagt:

(1) Der Arbeitnehmer ist verpflichtet, dem Arbeitgeber die Arbeitsunfähigkeit und deren voraussichtliche Dauer unverzüglich mitzuteilen. Dauert die Arbeitsunfähigkeit länger als drei Kalendertage, hat der Arbeitnehmer eine ärztliche Bescheinigung über das Bestehen der Arbeitsunfähigkeit sowie deren voraussichtliche Dauer spätestens an dem darauffolgenden Arbeitstag vorzulegen. Der Arbeitgeber ist berechtigt, die Vorlage der ärztlichen Bescheinigung früher zu verlangen.

Was schließen wir daraus? Der betroffene sollte sich auf jeden Fall krankmelden, sofort beim AG! er brauch erst am 4 Tag der Krankheit eine AU bescheinigung was schoneinmal das vorgehen deines AG als unzlässig erscheinen lässt.

desweiteren ist es "meistens" so das eine AU innerhalb von 3 Tagen beim AG sein muss also könnte es bei rückwirkende krankschreibung von 2 Tagen nur zu Schwierigkeiten kommen wenn der betroffene diese AU dann nicht am nächsten tag beim AG einreicht.

Grundsätzlich gilt aber der AN kann sich auch ohne AU 3 Tage krank melden und auch in diesem Fall kann der AU die Entgeltfortzahlung in welcher Form auch immer nicht unterbind, sofern man sich unverzüglich, am besten vor Schichtbeginn beim AG krankmeldet!

@Pareo Es gibt von den Landesärztekammern bzw. kassenärztlichen Vereinigungen folgende Verfahrensweise zum Thema rückdatieren von AUs: http://www.laek-thueringen.de/wcms/DocsID/Rueckdatierung-von-AU?Open&Layout=Default oder http://www.kvb.de/de/praxis/faq/a/details/select/14896490/article/12921484.html?tx_ttnews%5BbackPid%5D=360&cHash=09b8f095d7d10d241fe5bae21cc89a54

Achtung: Der AG kann die AU auch bereits am ersten fordern!! Steht ebenfalls im § 5 EntgFzG. Damit sind die drei Tage "Schonfrist" hinüber. Und, der AG kann für Tage, für die keine AU vorliegt, das Entgelt einbehalten.

Allerdings ist der BR bei diesem Thema im Rahmen des § 87 BetrVG in der Mitbestimmung

Ulrik, der BR ist aber nur in der MB, wenn es um ein generelles Anzeigegebot gehen soll, nicht bei einzelnen KollegInnen.

Ulrik hat hier recht

allerdings muss in beiden Fällen der AG dies deutlich aussprechen und dir sagen das er die AU vorher schon will, dann kann er kürzen

aber egal in welchem Fall musst du dich vor/zum Arbeitsbeginn krank melden!!!

einfach mal bei google books "Arbeitsrecht: Grundkurs für Wirtschaftswissenschaftler" nach EntgFG suchen da wirst du fünfig

@ all Unsere Arbeitsverträge regeln die Dienstverhinderung durch Krankheit wie folgt: Anzeige mit voraussichtl. Dauer VOR Dienstbeginn beim AG, Vorlage einer ärztlichen Bescheinigung über die AU für den gesamten Zeitraaum der AU sowie die voraussichtliche Dauer vor Ablauf des 3. Kalendertags.

Nun ein Fallbeispiel: Wir arbeiten in der 7 Tage Woche. Ein nimmt Samstags schon erkrankt noch seinen Dienst war, merkt aber im Laufe des Tages, dass er dies Sonntags unmöglich auch kann. Noch vor Dienstende Samstag informiert er seinen Vorgesetzten, dass er Sonntag krankheitsbedingt nicht zum Dienst kommen wird. Der ärztliche Notdienst an seinem Heimatort wird an den Wochenenden nicht von niedergelassenen Ärzen in ihren Praxen, sondern in einer Notfallpraxis, z.B. an einer Klinik vorgenommen. Hier bekommt unser An zwar ein Rezept für Medikamente und einen Laufzettel für den weiterbehandlnden Arzt, wird aber zwecks AU Bescheinigung an den Hausarzt am Montag verwiesen. Dieser stellt ihm dann auf Grund des Allgemeinzustands und der ersten Diagnose aus der Klinik eine rückwirkende AU Beschinigung am Sonntag aus, die er fristgerecht beim AG einreicht.

Und was macht der AG? trotz fristgerechter Abmeldung und Einreichung der AU Bescheigung will der für den Sonntag keine Entgeldfortzahlung vornehmen. Und unseren armen AN bleibt wohl nur der Gang vors Arbeitsgericht :-(

@Lotte Klar, der AG kann es nicht im nachhinein verlangen, und auch nicht für einzelne. Aber er kann für einzelne Bereiche die Regelung unterschiedlich treffen. So kann zum Beispiel die Regel für die Verwaltung sein, erst ab dem dritten Tag eine AU-Bescheinigung zu bringen, und im Produktionsbereich schon ab dem ersten Tag.

Natürlich bleibt der BR im Boot.

Zur Frage/Ergänzung: Mit der Regelung aus den AV lese ich heraus, daß die AU-Bescheinigung schon für den ersten Tag nötig ist, aber erst mit spätestens Ende des dritten Tages beim AG vorliegen muß (sprich: Zwei Tage Postweg). Der AG hat m. E. nicht das Recht, das Urteil des Arztes anzuzweifeln. Der Arzt hat die AU bescheinigt, und zwar ab Sonntag. Da bleibt eurem AN, ob fair oder nicht, tatsächlich nur der Gang vors ArbG.

Ulrik, dass der AG es verlangen kann, habe ich nicht bezweifelt, nur die MB im begründeten Einzelfall. Siehe hier das LAG Hessen vom 17.09.2008 - 8 Sa 1454/07 http://www.lareda.hessenrecht.hessen.de/jportal/portal/t/s15/page/bslaredaprod.psml?&doc.id=JURE080021716%3Ajuris-r01&showdoccase=1&doc.part=L