Betriebsurlaub - Welche Möglichkeiten gibt es dem zu widersprechen?

@Wusel
...dann hat der AG ein Problem!
Stichwort: Annahmeverzug!

Wow, das ging ja jans fix, die Antwort!
Annahmeverzug, was bedeutet das?
Angenommen wir stimmen nicht zu und die MA kommen die 14 Tage, kann der AG den MA dann 14 Tage Urlaub anrechen?

Das hört sich ein wenig nach Krieg an, glaub ich... Aber man kann ja mal darüber nachdenken.

Lieben Gruß
Wusel

@Wusel
Annahmeverzug ist ab § 293 ff. BGB geregelt.
Der AG kündigt einseitig Betriebsurlaub an, der BR ist in der Mitbestimmung nach § 87 BetrVG, einige AN wollen vermutlich auch arbeiten und damit hat der AG ein Problem.

@ kölner, danke dir.
Gut, dann hat der AG ein Problem, ok, er soll ja auch für Arbeit sorgen.
Was könnte er dann mit uns ( der Belegschaft ) anstellen? Er kann sie ja nicht aussperren.

Gruß
Wusel

@Wusel,
euer AG kann die Bude schon abschliessen und euch nach Hause schicken, aber nur bei voller Bezahlung und Urlaub kann er nicht "fordern"!
Denn ihr habt (!) ja euere Arbeitsbereitschaft angekündigt!

Vielen Dank, Mona-Lisa

ihr schießt ja gleich mit dem BGB (was ja richtig ist) aber was ist mit der Mitbestimmung nach § 87 Abs. 1 Nr. 5 ? und der Frage von wusel?
Da ihr in der vollen Mitbestimmung seid kommt bei Streitigkeiten die Einigungsstelle zum Zuge... bei Mißachtung wird es für den AG ziemlich eng... und teuer... er hat sich so ziemlich in die Ecke gemalert.

Habt ihr eine genaue detaillierte Beschreibung der betriebsbedingten Gründe?
Wenn nein, dann widersprecht deswegen und zweifelt die betriebsbedingtheit an (sowieso). habt ihr grade ne Flaute oder steht ihr vor einer ernsten krise bei euch?

Und geht zur Gewerkschaft bzw. einem RA und lasst euch schleunigst beraten!

Also, es ist so das wir die Prokuktion einstellen sollen weil unser Lager bis zur Decke voll ist, und was Verkauft wird, dann schon zu guten Preisen. Ich hoffe mal eine vorrüber gehende Flaute. Das das Lager voll ist davon haben wir uns auch überzeugt und die MA hatten das Problem auch angesprochen. Unsere MA werden zu einer kurzfristigen Versammlung eingeladen so das wir zusammen überlegen und darüber reden können. Wir haben uns natürlich gedanken gemacht über zugriff auf Jahres Urlaub 2009 und verschiebungen von AZ Tagen sowie Zeitkonten, aber man sollte ja alle Möglichkeiten durchspielen und versuchen das beste daraus zu machen. Wahrscheinlich werden die AN verständnis aufbringen und die 14 Tage Urlaub nehmen, so ist es ja meistens. Wir wollen unseren Betrieb auch nicht zusätzlich schädigen, das is ja klar. Wir denken das wenn die AN da mitspielen wollen soll der AG
bei der nächsten Tarifrunde das mal ordentlich krachen lassen. :)
Wie heißt es so schön: es ist immer ein geben und ein nehmen.
Wir werden die Versammlung jetzt mal abwarten.

bis dahin
lieben Gruß
Wusel

@Wusel,
dass solche Verhandlungen gerne in einen "Kuhhandel" ausarten kennen viele Gremien, aber lasst euch nicht über den Tisch ziehen!
Vorgriff auf Urlaub 2009 geht nicht! Ich glaube bei euch zum Glück nicht!

Achja, die Gewerkschaft wurde zur Versammlung eingeladen.

hab ich vergessen zu erwähnen...

wusel,

ich hoffe du hast kein ticket für diesen falschen dampfer gelöst!

Mona sprach ganz richtig von kuhhandel. du glaubst gar nicht, wie schlecht es einem AG gehen kann und wie opferbereit dann die belegschaft ist.
ich red mal bösen klartext:

der AG hat bei einer schieflage nur das interesse möglichst viel gewinn rauszuholen weil die butze ja eh abschmiert. wenn die AN dann noch so freundlich sind auf lohn und urlaub etc. zu verzichten macht er noch mehr kohle und lässt es natürlich, wie du schon sagtest, in der nächsten TV runde krachen...


ach ja, BRs werden übrigends nicht vom Storch gebracht sondern vom weihnachtsmann ;)

Hallo Packer,
noch wurde kein Ticket irgenwo eingelöst, es sind alles Gedanken und Fragen die mit der Belegschaft noch besprochen werden müssen. Wir versuchen uns einfach gut vorzubereiten. Wir können uns nicht gegen die Belegschaft entscheiden, und anschließend uns enthaupten lassen. Natürlich sehen wir das mit größter vorsicht und werden es den AN auch so mitteilen. Eigentlich ist es ja noch viel schlimmer weil unsere GL sagt: macht euch keine Sorgen, alles in bester Ordnung. Wir haben eine Strategie.
Ich glaube wenn eine GL jammert dann läuft die Bude. Wir sollen bislang auch nicht auf Lohn verzichten. Wer weiß, kann ja alles noch kommen, na klar habt Ihr recht und man sollte sich nicht auf einen Kuhhandel einlassen, da unsere Tarifverhandlungen aber zeitgleich laufen könnte man das ja mit einbringen.
Es ist noch nix entschieden.

und den Weihnachtsmann gibt es garnicht...

Gruß
Wusel