Gibt es eine gesetzliche Schriftnormgröße bei Monitoren?

Hallo Fritz,
es gibt die Arbeitsstättenverordnung, da ist alles geregelt. Ich würde mal prüfen ob die Bildschirmarbeitsplätze überhaupt korrekt sind. Denn darauf kann man sich dann berufen wenn erkrankungen enstehen. Kann mann denn die Schriftgrösse nicht im System verändern???? Hol Dir mal Rat bei der Berufsgenossenschaft, die helfen bei solchen Problemen. Hattten diese Probleme auch schon. Wie gesagt besorg Dir Infos aus der Arbeitstättenverordnung.
Gruß
Doug1970

"Kann man irgendwo nachzulesen, wie groß die Buchstaben bei einem 17 Zoll-Monitor bei einem Abstand von 50cm bzw. 70cm mindestens sein müssen?"

Antwort auf die Frage . NEIN.

Jeder Monitor hat ein Menüe oder das Betriebssystem hat es wo der User selber die Auflösung ändern kann.

In schreibprogramm selber besteht auch die anpassung der schrift,der art und der farbe etc.. wie to hus.

wichtiger ist das die lichtquellen angepasst sind. ebenso sollte eine untersuchung der augen im vordergrund stehen.

@waschbär

ganz so einfach würde ich es mir aber nicht machen. Gerade bei TFT-Monitoren gibt es eine optimale Auflösung. Ob damit aber die Schriftgröße den gesetzlichen Vorgaben entspricht ist erst einmal eine andere Sache. Wir haben bei uns insbesondere immer Probleme mit Eigenprogrammierungen unserer IT. Da werden die empfohlenen Schriftgrößen oftmals nicht eingehalten.

Was hier zu empfehlen ist kann man nicht so einfach sagen. Es kommt z.B. auf den Abstand zum Monitor an und auf den Blickwinkel. Ich würde hier wirklich raten einen Arbeitswissenschaftler oder ähnliches dazuzuholen.

Wir sind das Thema in einer Gefährundungs- und Belastungsanalyse angegangen. Dabei sind wir über Raumsituation, Lärm, Licht, Möbel, Software bis hin zur psychischen Belastung gekommen.

Wenn man das aber so umfassend angeht sollte man bei den Kollegen für das Thema werben. Manche Kollegen fühlen sich schnell gegängelt wenn man das Ergonomiethema umsetzen möchte. Die Mitarbeiter meinen ja immer sie wissen selbst am Besten wie sie ihren Arbeitsplatz einrichten

Hallo zusammen,

der Hinweis von Paula scheint in die richtige Richtung zu deuten, da die optimale Bildschärfe bei TFT-Displays nur in der vorgeschlagenen (vom Hersteller) Auflösungung gegeben ist. Als Abhilfe kann man zur Not auch bei den 'Bildschirmeigenschaften' unter 'Darstellung' den Schriftgrad auf gross setzen. Dieses geht bei Windowssystemen. Das wird unter Linux und Mac auch funtionieren, da kann ich nur den Weg nicht angeben.
Das úmstellen des Schriftgrades kann aber in einigen Anwendungen zu Ungewollten Nebeneffekten führen. Also testen und wenn alle Anwendungen fehlerfrei laufen ist alles gut.

@paula,
es gibt fälle da MUSS eine Auflösung von 800x600 reichen. auch bei TFT monitoren > ansonsten hätten sehbehinderte und die aplikationen dafür echte Probleme .-)

@CalicoJack,
bitte unter lasse es hier tips zu Posten die zu Abmahungen fühern können.es gibt Firmen da gibt es für so was Regeln und Berechtigungskonzepte.
Weil.....
Lokalverstellt ist nur Lokal behebbar.Soll heissen das es im Fall eines "Problemes" dazu führt das unnötige Kosten und Stunden enstehen.
auch Arbeitsplatzrechner sind eigentum vom AG und nicht jeder Anwender darf immer alles Verstellen.
Im zweifelsfall immer anrufen..... Ein Anruf spart oft Zeit und Nerven .....

@paula
Grafikeigenschaften ist das stichwort.

@Paula,
ohne dir zunahe zutretten.

Anforderungen Flachbildschirm:
LCD-Display (Monitorgrösse den Bedürfnissen angepasst)
Auflösung mind. 920'000 Pixel (640 horizontal und 480 vertikal)!!!!!!!!
Betrachtungswinkel mind. 140° horizontal und 110° vertikal
Speisung 230 VAC, 50 Hz
Frontseitige Bedienung aller Betriebsfunktionen !!!!!

Standard ist Standard. Rechte Maustaste Garfik Optionen > Grafikeigenschaften> Bildschrimbereich :-)

Standard bei allen Grafikkarten.

Bin mir 100000000000000 ig Sicher

@waschbär
eine Abmahnung für das Einstellungen der Systemeigenschaften war mir neu. Wenn es da Probleme gibt sollte man natürlich die Finger von lassen. Mein AG scheint da zu liberal zu sein.

Aber als Lösungsmöglichkeit bleibt der Weg trotzdem erhalten. Das kann Fritz von Bayer aber zur Not mit seinem AG klären.

CalicoJack,
grade weil das ändern der systemschrift zu nebenwirkungen führt.
Ist diese option für die Meisten Anwender "geblockt"
oft ist dafür Garfikeigenschaften Optionen offen.

Nicht die Schrift soll sich ändern sondern die auflösung, allerdingslaufen viele Programme gar nicht mehr unter der aufflösung 6000x8000
sondern benötigen , schon eine höhere auflösung.

Waschbären sind was besonderes.
Wo bekomme ich das Gerät denn her? Mit der Auflösung? Hast Du einen 150'' Monitor?

Ansonsten ist es kein Problem wenn die Einstellmöglichkeit geblockt ist, kannst Du es eh nicht ändern. Ansonsten wäre so eine Abmahnung aus meiner naiven Sicht sicher schwer haltbar. Ich muss mein Werkzeug ja optimal einsetzen. Wenn ich die Schrift nicht lesen kann ist das ja wohl nicht gegeben.

CalicoJack

ha ha ich meinte natürlich 600x800 ! Etwas mit denken hilft.

natürlich ist der zugang grafikeigenschaften möglich bei "blockung" systemsteuerung.

abmahungen gibt es ja auch für noch blödere sachen und ob der Anwender wie sein system verstellen darf, das entscheidet der AG nicht der AW .
Bei Problemen mit der Auflösung da gibt es bestimmt auch eine Hot leine.... wo ein Fachmann sicherlich helfen könnte.

sicher bei 99,9 % aller firmen mit IT und ASU .....

Wegen abmahungen, es gibt AGs die sollen ja schon fürs schief gucken abmahnen .-(

@waschbär

natürlich kann man die Auflösung anpassen. Aber nach Aussage von 2 Instituten sollte man auf unseren 23 Zöllern 1600*1200 Bildpunkte fahren da ansonsten durch Interpolation die Schärfe leidet was wiederum nicht gut wäre. An der Stelle vertraue ich erst einmal unserer Ergonomieberatung und dem Berater der AG´s der hier ins gleiche Horn stößt. Die 23 Zöller brauchen wir, da es für die Arbeit erforderlich ist 4 Anwendungen auf dem Bildschirm gleichzeitig zu öffnen. Mit der von Dir genannten Auflösung würde das natürlich auch nicht gehen.

@paula,
fritz hat aber NUR von 17 Zoll gesprochen !
nicht von 23 Zoll
und bei 17 ern kannst du wohl eine 600x800 fahren, natürlich leidet die anzeige darunter.

@Wischbär
einen schatten Bildschrim habe ich EINEn Schatten ! das ganze Wochenende nur Schwarz KEIN BILD

Scheisse mit der Scheisser hier.

@pauli,
drückst du am Monitor bitte mal I/O
der auch anschalter .... ist das licht erst grün ist das bild bald bunt.

macht 5o € 50 Cent.....

p.s kabels alle richtig gesteckt ? strom bezahlt ????
wegen Strom sollte es da probleme geben wegen Zahlung fragtst du Hr. Zweger .-)))))

@waschbär
schreibst du im liegen ?
wenn du deinen Monitor richtig hinstellst hat er eine Auflösung von 800*600 !

@br01,
wer weiss schon, wo unser waschbär herumkrabbelt.... :-)

@ll,
waschbär an der hotleine :-() ein bericht aus der natur :-)

fritz: Mein Monitor geht nicht.
waschbär: Ist er denn eingeschaltet?
fritz: Ja.
waschbär: Schalten Sie ihn doch mal bitte aus.
fritz: Ah, jetzt geht's...

@br1
wegen auflösung... das kommt weil waschbär ist im welltall .... völlig losgelöst in der schwebelosigkeit :-()

@br1,
Danke ! Endlich !!! ich wunderte mich schon seit graummer Zeit warum ich immer einen Handstand vorm Monitor machen musste um alles Richtigrum zu sehen !!

vielen Dank, endlich keine Schmerzen mehr im Vordern Pfotenbereich.....

Dann wollen wir mal wieder auf den Boden der Sachlichkeit zurück kommen. Die Empfehlungen der VerwaltungsBG verlangen eine Buchstabengröße von mindestens 3,2 mm (Großbuchstabe) bei einem Leseabstand von 50 cm. Leider sind es nur Empfehlungen. Gesetzliche Vorgaben gibt es nicht.

Bei einer Pixel orientierten Programmierung soll die Schrift bei großer werdender Auflösung kleiner werden. Deswegeb empfiehlt die VBG eine Vektoren orientierte Programmierung. Die aber ist aufwändiger. Individuelle Veränderungen der Bildschirmeinstellungen sind häufig nicht mehr möglich, weil die Einstellungen zentral auf Servern liegen.

Wir haben die gleichen Probleme. Z. T. hausgemacht, z. T. bedingt durch die eingekaufte Fremdsoftware. Da steht uns ein langer Marsch bevor, denn die zu programmierenden Änderungen sind teuer und manchmal gar unmöglich.

Danke franz,
das du viele hier mit deiner Aussage untersülzt hast ....
aber nun mal wieder zum thema....

soenke: Versicherungs-Hotline, was kann ichfür Sie tun?
Franz: Ich hab meine KFZ-Versicherungs-Rechnung bekommen. Wieso hab ich seit 2000 nur noch Schadenfreiheitsklasse „SF4“, wenn ich im Jahr 1999 noch „SF10“ hatte?
Soenke: Sie haben einen Schaden verursacht.
Franz: Nein!
soenke: (schaut in der EDV nach) Nach meinen Informationen war am xx.xx.1999 ein Haftpflichtschaden.
Franz: Ach?!? Dann werde ich jetzt einmal mit meinem Sohn reden... Davon weiss ich nämlich nichts

@waschbär

sicher reden wir erst einmal von 17 Zoll aber trotzdem ist die Aussage von unserer Ergonomieberatung dass es eine empfohle Einstellung für jeden Monitor gibt. Da halte ich jetzt mal dran. Das war z.B. auch ein Grund warum bei uns Laptops nach der Gefährdungsanalyse ausgetauscht wurden, da diese auf zwar sicher mit geringerer Auflösung genutzt werden könnten aber die Schärfe leiden würde.

Die genannten 3,2mm (gemessen am kleinen "e") sollen bei uns auch Standart werden. Das Problem sind z.B. Altanwendungen die nach dem früher empfohlenen Standart von 2,7 mm programiert wurden. Die kann man nicht einfach größer machen. Daher werden wir bis zur Ablösung sicher damit leben müssen.

@Waschburschi, paula und und und...
ich bin schwer beeindruck von eurem detaillierten know how...wow... muß wohl WB's Schokoladenseite sein - Hut ab :-)))

Moin Fritz,
man kann nicht nachlesen wie groß die Buchstaben für jeden Menschen und den vielfältigen Anforderungen sein sollen. Festgelegt ist aber," das die auf dem Bildschirm
dargestellten Zeichen scharf,deutlich UND ausreichend groß sein müssen und einen angemessenen Zeichen- und Zeilenabstand haben". Das alles ist nachzulesen in der BILDSCHIRMARBEITSVERORDNUNG.Wird die Schriftgröße verändert und gibt es außerdem noch gesundheitliche Probleme, so ist eine Beurteilung der Arbeitsbedingungen dringend erforderlich. (fasi oder betriebsarzt)?

@Paula,
natürlich ist bei einer geringern auflösung das Bild "schlechter" und es ist auch nicht gut für die Augen etc...

Das musst du mir nicht sagen, das muss du Fritz seiner Belegschaft verkaufen, die wollen
> Grosse Auflösung,unschraf und Körnig.

Die Anwender verlieren nicht, wie gestern, ständig die Verbindung

Hallo, ihr "fleißigen" Helfer,

hätte nicht gedacht, dass meine Frage so eine Lawine lostritt. Aber das beweißt, Fragen werden bis zum letzten Detail gelöst. Danke schon mal.
Unser Problem ist nun mal, viele Mitarbeiter nehmen lieber ein unscharfes Bild in Kauf, haben dafür aber eine größere Schrift.
Trotz Brille müssen sich manche die Nase platt drücken, um alles lesen zu können.
Habe imnzwischen in der Arbeitsstättenverordnung und auch schon beim Sicherheitsbeauftragten nachgefragt. Es gibt leider nur Empfehlungen und keine gesetzlichen Vorgaben.....wo doch sonst in Deutschland (und auch bei uns in Bayern) alles oft dreifach " gesetzlich zementiertt ist.

Fritz von Bayern

@Waschbär und Paula,
ihr arbeitet im öffentlichen Dienst? Wo sonst werden denn die Anwendungen so speziell angepasst. Also Auch Textverabrbeitungen, Tabellenkalkulationen, email Programm ...
Mal davon abgesehen, dass ich nicht den geringsten Plan habe wo ich bei einer IDE die Schriftgröße in Milimetern angeben könnte. Das wird eigentlich immer in Pixeln gemacht. Alles andere hängt ja von den technischen Geräten zur Darstellung ab.
Aber ansonsten ist der Ansatz die Software so speziell zu verändern für Entwickler sicher interesant und sichert Arbeitsplätze.

Waschbär: "Guten tag, wie kann ich ihnen helfen?"
Dau: "ich hab hier ne komische Fehlermeldung???"
Waschbär: "Was steht denn auf ihrem Bildschirm?"
Dau: "Eine Vase..."

da verwundert es doch keinen, wenn der kleene Pelzträger manchmal doch arg zerrüttet hier unterwegs ist :)

Dau:"Ich habe das Internet gelöscht???"
Waschbär: "Ach sie waren das..."

@Packer,
ich sage es dir ...... *Hammer*.

Gestern war ich bei CalicoJack.
weil der ist ja Privat Patient und da ich in einer Privaten Wirtschaftarbeite WO Kunden auch Service bekommen. Nu lese mal mein Gedechnissprotokoll:

Waschbär geht zum Seminar wo auch Calico Jack abhängt und fragt nach dem Problemen im Betrieb UND dem Problem an seinem Laptop(f)
C Jack zeigt aufs DVD - Laufwerk, wo die Schublade abgebrochen ist und sagt: "Also weist Du,
der Getränkehalter ist ja auch nicht gerade sehr stabil!"

Ich glaube ich brauche für Faschingskostüm dringend ne neue Mütze. Ich gehe als Trapper.

Woraus waren die noch gleich?
Aus Waschbärfell????

@CalicoJack,
Waschbären haben keinen bedarf dir beim Mütze-Glatze spiel zuzusehen .-)

Der Monitor kann seinerseits Stellung beziehen und seine Stellungnahme dem Arbeitvergeber mitteilen; bei einer trostlosen Kündigung innerhalb von 3mal3 Jahren in Schriftform Arial Black 10.

Vor seiner Umstellung gegenüber der Auflösung soll der User die betroffene Arbeitsplatzrechner genau ansehen. Bei einer Verdachtsauflösung ist das besonders wichtig. Denn es kann sein, dass die Grafikkarte Gründe anführen kann, die die Anwender/in entlasten. Die/Der Anwender kann aber auch von sich aus eine Beschreibung des Herstellers verlangen.

Jedenfalls sollte die/der Auflösende die Auflösung des Bildschrims in den arbeitsprozess einbringen. Das Anwender ist zwar an die Stellungnahme der Fehlermeldung nicht gebunden, wird sie aber sicher nicht unbeachtet lassen.
:-)

Niemals Ändern was läuft im EDV System !!!!

@Waschbär
Never touch a runing system. Ist schon klar!

Aber wo bleibt das Hobby als BOFH?

@CalicoJack

zwar fühle ich mich manchmal wie im öffentlichen Dienst aber es ist ein Finanzdienstleister, die eine richtig große IT-Abteilung besitzt, die eine Vielzahl von Anwendungen für uns selber entwickelt und wartet. Das hat durchaus auch den Vorteil dass man da Einfluss nehmen kann aber auch muss. Gerade mit der Umstellung von Großrechneranwendung zu Softwareanwendungen mit grafischen Oberflächen gibt es ene Vielzahl von ergonomischen Fragen zu klären. Wenn man da dann zusammen mit dem Arbeitgeber einen Weg findet kann man eine Menge bewegen. Da ist dann vieles auch vielleicht besser als so manches Windowsprodukt.

Das Problem ist in dem Bereich eine gute exteren Unterstützung zu finden. Es gibt nicht wirklich viele gute Sachverständige auf dem Gebiet. Der AG versucht gerade den TÜV und das Frauenhoferinstitut zu gewinnen. Für BR´s ist es aber recht schwierig. TBS und Co haben uns bisher eher wenig geholfen. Vielleicht wollen wir da auch zu viel. Denn es geht uns auch darum das Thema übergreifend zu betrachten. Als auch Stress und psychische Belastungen. Wir haben jetzt zwar jemanden an der Hand aber wir sind trotzdem vorsichtig. Insbesondere da es in diesem Bereich ein paar Leute gibt die versprechen den BR´s das Blaue vom Himmel... und dann kommt viel heiße Luft! Aber zu diesem Thema könnte ich glatt noch einen ganzen Roman schreiben...

Hallo Allemal

Waschbär ist dein Schneckenverdichter kaputt ?
Neues Hoby? ich rate Lawinentreter :-)))
Fritz von Bayern hier etwas für Dich und deine Augen.

http://www.vbg.de/imperia/md/content/produkte/spschriften/bgi_650.pdf

lese bitte einmal Seite 40
wenn Dir der Sinn danach steht dann halt das Ganze, sind nur 105 :-)

@ CalicoJack
wegen vom Waschbären .....from Hell.Du hast ja keine Ahnung.

@Paula
genau das ist ja das Problem, der It bereich ist Fremdvergeben,der BR hat keine Vertauensbasis und der rest hat nur gefährliche halberfahrung.
Grade wenn solche "eingekauften" Firmen Produkte für den AG entwickel und der Br sich auf aussagen verlassen muss und schlechte Berater hat.
Hat sich das Thema MA Kontrolle MBR des BR´schon erledigt.
************************************************
Sorry, ich spreche nun mal aus erfahrung.Und bin bewandert durch erleutung der arbeit.
Ich kann mich auf den PC im Netz der Firma "aufschalten" via Sotware (Fernwartung)
der Anwender bekommt einen Text.Wo sinngemäss steht "Willst du..."
ABER ....
Ich kann auch anders :-)
und wenn nicht.
Dann habe ich auch noch Optionen.
Leider sind das Standard Funtionen, oft sind diese gar nicht eindeudig beschreiben (Also es steht dort nicht damit kannst du...)
Sondern es steht dort genau das gegenteil.
Und wir Reden hier über Sotfware, welche standard mässig in MS-Netz Systemen hinterlegt ist.
Was deine Sotware betrifft, nun ja wer es geschrieben hat der weis was alles möglich ist .-)
(Sagen werden sie es dem BR nie,weil oft haben diese Firmen KEINEN BR!!! oder aber Knebel)...
Das ist wohl auch der grund warum in BVs geregelt ist was diese dinger NICHT machen sollen.
Aber es stimmt schon oft werden die BRMs die sich an Berater wenden gebelndet,Richtig eingenullt und viele BRMs grade (Männers) wollen sich nicht die Blösse geben und zu geben das sie nicht verstehen, was vor getragen wird.
Grade hier in diesen Thrad wird klar was das haupt problem sein könnte!!!

Jede Firma,ja sogar jeder Anwender hat andere Zugriffberechtigungen.....
Und Vorlieben !
und Programme die anders Reagieren auf Ationen vom Anwender.
Selbst die Hardware und damit die Möglichkeiten die es gibt sind oft anders ....
Nicht mal jeder der sich Administrator nennt ist auch einer ... in bezug auf fachwissen etc...
Deshalb gibt es ja auch Admin System Admin Web Admin Lokal
Admin fiederallala

gruss Soenke

Hallo Akira,

vielen Dank für deinen nützlichen Link.
That`s it!
Habe zwar nicht alle 105 Seiten aufgerufen, aber darin etwas "gestöbert".
Fritz von Bayern

Waschbär
hat die Klappe.
Ich habe Feierabend!

mfg Ditsche

Fritz von Bayern,
wenn dir dein leben zu lang ist oder aber du unbedingt leistungen deiner krankenkasse in anspruch nehmen möchtest,dann mache nur so weiter.
aber schön zu erfahren wer hier immer den hobel kreisen lässt.und biite nicht die story von das ist nicht mei nick,der hat sich selber dort hin gebeamt.der witz ist zu alt und so grottig ist das ganze system aauch nichht,hast voll eher autospeichern nick und passwort angeklickt. so wie die nasen vor dir ,die das schon versucht haben.

Antwort 38
Mein Nickname ist nicht geschützt, also "volle Kanne"-wer hat noch Lust "auf" mir zu texten???

Wie war sdoch gleich mein Passwort ?%)"&%%$!(

FvB

Fritz von Bayern

an analvogel,
leg dich wieder hin ist eh Wochenende.