Ausscheiden mit Abfindung.

Zitat : Stimmt es, dass die Abfindung nicht auf das Arbeitslosengeld angerechnet würde, weil die Kündigungsfristen eingehalten worden sind?

Stimmt, Vergleich :

Anrechnung einer Abfindung auf das Arbeitslosengeld - Finanztip https://www.finanztip.de/aufhebungsvertrag/abfindung-arbeitslosengeld/

Wenn der Arbeitgeber ihn gerne los werden möchte, kann er vielleicht pokern und sich bis zum Ende des Arbeitsverhältnisses UNWIDERRUFLICH freistellen lassen.

"Die Abfindung ist großzügig bemessen: ein volles Bruttojahresgehalt."

das ist wohl Ansichtssache. Je nachdem, wann der Kollege bei Euch angefangen hat (z.B. mit 17 Jahren) ... dann wäre bei einer Betriebszugehörigkeit von 46 Jahren und der Tatsache "Betriebsratsmitglied und demnach eigentlich nicht kündbar" die Abfindungshöhe nicht nur NICHT großzügig, sondern ein schlechter Witz.

@celestro: der Kollege wäre beim Ausstieg 64, zwei jahre vor der Rente. Da ist ein volles Bruttojahresgehalt nicht sooo schlecht.

tantefrieda ich bin da bei celestro, schon erst recht, wenn man bedenkt, dass die Abfindung versteuert werden muss. https://www.finanztip.de/steuererklaerung/abfindung-versteuern/

Ok, vielen Dank. Meint ihr, die Abfindung würde zumindest teilweise auf das Arbeitslosengeld angerechnet, weil ja eine Auflösung des Vertrages eigentlich nicht möglich ist?

Die Kündigungsfrist bei 2020 aber nicht eingehalten sondern um 12 Monate gekürzt.

Die Kündigungsfrist bei 2020 aber nicht eingehalten sondern um 12 Monate gekürzt. Stimmt, denn er hat ja die individuelle Kündigungsfrist + die Einjährige als BR, um die Antwort mal etwas zu genauern.

Ich bin da voll bei Celestro,

je nach Betriebszugehörigkeit ist ein Bruttojahresgehalt nicht viel., schon gar nicht für ein BR-Mitglied, dass mindestens noch bis 2022 nur aus wichtigem Grund kündbar wäre.

Ich würde mich da auch eher auf eine unwiderrufliche Freistellung einlassen, wenn überhaupt. Die ganze Sache würde ich jedenfalls von einem Anwalt prüfen lassen.

@ Tante Frieda Ich befürchte schon, dass das Arbeitsamt die Abfindung zumindest teilweise anrechnen würde, dass kann man aber vorher abklären. Aber auch Vater Staat würde die Hand aufhalten.

Zitat tante frieda: "Die Abfindung ist großzügig bemessen: ein volles Bruttojahresgehalt"

Das mit der Abfindungshöe ist immer relativ und wird sehr häufig völlig falsch interpretiert. Da steht ein Bruttojahresgehalt mit einer entsprechend großen Zahl im Raum und alle denken "WOW - das ist aber großzügig!"

Man bedenke: Eine Abfindung ist ein Ausgleich für den Verlust des Arbeitsplatzes, inklusive aller wirtschaftlichen Folgen, die der Arbeitsplatzverlust auch in der Zukunft mit sich bringt. Sehr häufig wird mit der 0,5-Monatsgehälter-Faustformel argumentiert, die in vielen Fällen ja durchaus anwendbar ist und auch zu einer angemessenen Abfindung führt. Leider tut sie das in mindestens genau so vielen Fällen eben nicht. Die Tatsache, dass es sich um ein BR-Mitglied (womöglich ein unbequemes) handelt, würde ich noch nicht einmal unbedingt berücksichtigen wollen, wobei das den Arbeitgeber durchaus dazu bringt, nochmal eine Schippe draufzulegen.

Wer sich mit dem Thema Abfindung beschäftigt sollte unbedingt mal die folgende Studie von Böckler gelesen haben:

https://www.boeckler.de/pdf/mbf_bvd_hintergrund_abfindungshoehe.pdf

Hier gibt es auch einen Link zu einer Excel-Datei, mit der man den individuellen Nachteil berechnen kann (die Berechnung ist nicht ganz einfach)

Bei dem Kollegen könnte die Rechnung, durch den Umstand, dass er doch relativ kurz vor der Rente steht, mit einem Bruttojahresgehalt und Arbeitslosengeld ganz gut aufgehen. Aber wie gesagt es müssen immer die konkreten Umstände beleuchtet werden.

Wegen der Sperrfristen in Bezug auf Arbeitslosengeld sollte unbedingt ein Rechtsanwalt eingeschaltet werden. Ausschlaggebend ist diesbezüglich, wie der Aufhebungsvertrag formuliert wurde.

Es geht doch darum ob der Kollege vorzeitig in den Ruhestand gehen kann. Mit den angegeben Daten bin ich sicher dass es ohne große Einbußen gehen kann. Die Sperrfrist kann man einkalkulieren. Die Fünftelregelung wird sicher greifen. Bei der Versteuerung der Abfindung kommt es auf den Auszahlungszeitpunkt und besonders auf die persönliche Bemessungsgrundlage an. Es ist gut möglich, dass überhaupt keine Steuern anfallen. Es kann sogar wirtschaftlich sein auf Teile der Abfindung zu verzichten. Hier ist ein interessierter Steuerberater gefragt. Die Sperrfrist könnte man umgehen wenn die Kündigung nach der kompletten Kündigungszeit ausgesprochen wird.

Ich bin hier voll bei Catweazle Wäre ich der Arbeitnehmer würde ich sagen. " Chef du willst mich als Arbeitnehmer und zudem BR los werden. Ich kann mich stur stellen und wir zoffen uns. Wir können uns aber auch einigen du kündigst mir Betriebsbedingt. Ich reiche pro Forma ne Kündigungsschutzklage ein und anschliessend einigen wir uns vor der Verhandlung auf die Summe die jetzt schon im Raum steht. Anmerkung: Ich hatte gerade erst zum Jahreswechsel nach einer Betriebsbedingten Kündigung den AG gewechselt. Smile