Erstellt am 18.02.2019 um 20:53 Uhr von nicoline
Gibt es einen Betriebsrat?
Wenn ja, ist das ein mitbestimmtes Arbeitszeitmodell?
Wenn nein, wer hat angeordnet, dass ihr so arbeitet?
Gibt es einen Dienstplan?
Wenn ihr am Freitag nur 5,5 Std. arbeitet, dürfen auch nur 5,5 Std abgezogen werden, wenn ihr frei macht.
Erstellt am 19.02.2019 um 07:44 Uhr von galaxy
Zusätzlich zu nicoline noch folgende Frage, Du schreibst selber:
"7,7 Std. von zeitkonto abziehen wie an den ANDEREN TAGEN auch"
Wenn Ihr Mo-Do 30 Min. länger arbeitet und ihr an einem von diesen Tagen Freizeitausgleich nehmen würdet, wieviel Zeit müsst ihr dafür einsetzen?
1.) Euch werden für diese Tage auch "nur" 7,7 Std abgezogen obwohl ihr 30 Min. länger arbeiten müsstet für den Freitag? Dann ist es aus Sicht des AG in Ordnung auch den Freitag mit 7,7 Std dem Zeitkonto zu belasten.
2.) Euch wird die tatsächliche Arbeitszeit abgezogen, dann darf auch am Freitag nur die tatsächliche Arbeitszeit von 5,5 Std dem Zeitkonto belastet werden.
Im ersten Fall ist es ja die durchschnittliche Arbeitszeit von 7,7 Std. pro Tag die abgezogen wird unabhängig von der täglichen Arbeitszeit, im zweiten Fall die tatsächliche Arbeitszeit pro Tag die dann auch unterschiedlich sein müsste.
Ich persönlich würde die tatsächliche Arbeitszeit bevorzugen das ist der richtige Weg, dass mit dem Durchschnitt ist nicht "sauber", im Krankheitsfall würde der AG vermutlich auch von Mo - Do pro Tag nur den Durchschnittwert berechnen und wenn du dann von Mo - Do krank bist und Fr wieder arbeiten kommst und dann nur 5,5 Std arbeiten würdest hättest du Minus erwirtschaftet, was nicht sein darf, das nur so nebenbei
Gruß
Galaxy
Erstellt am 19.02.2019 um 08:59 Uhr von nicht brauchen
Durchschnitt ist sauber... Warum sollte er nicht. Wenn du jetzt nur Freitag krank bist (oder auch Urlaub hast) so bekommst du Plusstunden (die du am Montag bis Donnerstag gemacht hast.
Das was der AG will ist so richtig! Du abeitest jeden Tag den Durchschnitt + oder - Stunden und bei Krankheit oder Urlaub verändert sich dein Stundenkonto nicht. (Geht sogar mit theoretischen 20 Tagen die Woche...
Bei uns wollten Sie das mit dem Schnitt am Montag bis Donnerstag aber am Freitag wollten Sie die geplanten Realstunden (Der Personalchefin habe ich das erklären wollen aber die war einfach zu blöd....) Es kam dann der Arbeitgeberverband und hats Ihr erklärt (ich glaub Sie weiß es heute noch nicht warum das so gemacht wird).
Erstellt am 19.02.2019 um 11:23 Uhr von galaxy
@nicht brauchen
Wenn du am Freitag nur 5,5 Std. arbeitest kommst du nicht auf 38,5 Std. wenn du Mo-Do krank warst und dir nur 7,7 Std. angerechnet worden sind. Wenn stattdessen deine tägl. Arbeitszeit angerechnet wurde kommst du auf 38,5 Std.
Oder habe ich einen Rechenfehler????????
Also Durchschnitt nicht immer gut......
Gruß
Galaxy
Erstellt am 19.02.2019 um 11:56 Uhr von nicoline
Galaxy,
nein, du hast keinen Rechenfehler.
*Ich persönlich würde die tatsächliche Arbeitszeit bevorzugen das ist der richtige Weg, dass mit dem Durchschnitt ist nicht "sauber", im Krankheitsfall würde der AG vermutlich auch von Mo - Do pro Tag nur den Durchschnittwert berechnen und wenn du dann von Mo - Do krank bist und Fr wieder arbeiten kommst und dann nur 5,5 Std arbeiten würdest hättest du Minus erwirtschaftet, was nicht sein darf, das nur so nebenbei*
Genau so ist es! Krank ist wie gearbeitet, und nicht, wie durchschnittlich gearbeitet.
Erstellt am 20.02.2019 um 10:16 Uhr von nicht brauchen
Galaxy und Nicoline:
Machen wir mal ne 40 Stunden Woche. (weil die 38,5 gehen nicht gut durch 5)
35h von Montag bis Donnerstag und Freitag 5h
Geht mal von dem aus, dass jemand mal am Freitag krank ist. Dann hat er am Montag 8,75 Stunden gearbeitet +0,75. Am Dienstag auch.... In der Woche kommt er dann mit Freitag +-0 mit 4*0,75 Plusstunden raus.
Jetzt machen wir mal nen Gag: 80 Tage Woche . Am Montag gearbeitet 8,75. Soll 0,5h also +8,25h.... Dienstag bis Donnerstag das gleiche. Freitag 5h gearbeitet also +4,5h. Samstag und die weiteren Tage Soll 0,5 gearbeitet 0 also 72 mal -0,5h. Summe gearbeitet 40h. Summe mehr oder weniger gearbeitet 0.
Falls jemand jetzt Samstag bis Nichtgibttag krank ist so bekommt er 72Tage mal 0,5h gutgeschrieben. Krank gleich wie gearbeitet...
Krank gleich wie gearbeitet funktioniert so, dass dein Überstundenkonto sich nciht verändert. Dein Überstundenkonto verändert sich aber mit jedem Tag wo du mehr oder weniger als deinen Wochenschnitt arbeitest.
Erstellt am 20.02.2019 um 10:34 Uhr von nicoline
*Krank gleich wie gearbeitet funktioniert so, dass dein Überstundenkonto sich nciht verändert.*
Und genau so ist es richtig. Plusstunden rein durch die Krankheit ist nicht rechtens.
Erstellt am 20.02.2019 um 14:14 Uhr von nicht brauchen
Das geht aber nur mit dem Durschnitt:
Erklärung: 4Tage Urlaub und 1 Tag auf Überstunden frei
Jetzt kommen alle und sagen ich will Mo-Do Urlaub und Fr Überstunden. Bei der oben genannten 40h Woche muss ich 5h von meinem Überstundenkonto opfern.
Chef sagt Mo ist auf Überstunden frei zu nehmen! Dann muss man 8,5 Stunden abziehen und für Freitag bekomm ich dann 5h gutgeschrieben für einen ganzen Urlaubstag!
Beim Durchschnitt ist es egal....
Erstellt am 20.02.2019 um 15:18 Uhr von nicoline
Weißt du was, ich glaube, es macht keinen Sinn, es weiter mit dir zu diskutieren, du verstehst es nicht. Ich hab meine Meinung du deine, belassen wir es dabei.