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Umrechnung Urlaubstage in Stunden

S
Susanne2019
Feb 2019 bearbeitet

Hallo, ich weiß ein ähnliches Thema wurde bereits behandelt, aber nicht so ganz. Eine Umrechnung von Minusstunden in Urlaub ist rechtlich zwar fraglich, das weiß ich, aber abgesehen davon, wie wird dies berechnet? Wenn ich sagen wir mal (gesundheitsbedingt - nicht krankgeschrieben) über mehrere Monate hinweg 24 Minusstunden angesammelt habe und diese durch Urlaubstage ausgleichen will, wie wird dies berechnet. Ich arbeite 39 Std./Woche, wobei Mo-Do durchschnittlich 8 Stunden gearbeitet werden und jeden 2. Freitag nur 6 Stunden. Werden mir nun 3 Urlaubstage abgezogen, da der durchschnittliche Arbeitstag 8 Std. beträgt oder werden die 39 Wochenarbeitsstunden durch 5 Tage geteilt = 7,8 und dann ebenfalls 3 Urlaubstage, wobei noch Minusstunden verbleiben?

5.562017

Community-Antworten (17)

P
Pjöööng

28.01.2019 um 18:26 Uhr

Zitat (Susanne2019): "Eine Umrechnung von Minusstunden in Urlaub ist rechtlich zwar fraglich"

Nö! Sie ist unzulässig. Und insofern ist Deine Frage in eiwa so als wenn Du fragen würdest, auf welcher Spur Du eigentlich fahren musst wenn Du die Autobahn auf der Gegenfahrbahn befährst.

S
Susanne2019

29.01.2019 um 00:02 Uhr

Das war aber nicht die Frage. Mir ist es ja nicht Unrecht, sie auf diese Weise auszugleichen. Aus gesundheitlichen Gründen kann ich diese Fehlzeiten nicht nacharbeiten. Aber es kommt immer wieder zu Diskussionen in Punkto Umrechnung. Deshalb würde ich gerne wissen, wie die korrekte Umrechnung ist. Nehme ich z.B. an einem Freitag Urlaub, an dem ich nur 6 Std arbeiten müsste, wird mir 1/2 Urlaubstag abgezogen (= 4 Std.) und noch weiter 2 Std. Minus berechnet. Also ist dann der Urlaubstag doch wieder 8 Std. wert ?. Nehme ich aber zusätzlich zu diesem Freitag noch den Donnerstag frei, werden einfach 2 volle Urlaubstag (= 16 Std.) abgezogen. Irgendwie hinkt das doch.

W
wdliss

29.01.2019 um 09:08 Uhr

Recht und Unrecht entstehen nicht dadurch, dass einem gerade was gefällt oder nicht. Und damit zum Punkt Umrechnung (nochmal): Es gibt keine korrekte Umrechnung da diese unzulässig ist.

U
Uller

29.01.2019 um 09:18 Uhr

Und halbe Urlaubstage gibt es auch nicht.

N
nicoline

29.01.2019 um 10:10 Uhr

Mal abgesehen davon, ob das rechtlich korrekt ist mit der Umrechnung, befreit der Urlaub genau von der Arbeitspflicht, die geplant war. Das scheitert jedoch in den meisten Betrieben daran, dass der Dienstplan nicht korrekt geführt wird und das hat zur Folge, dass meistens die durchschnittliche, tgl. Arbeitszeit für einen Urlaubstag gut geschrieben wird. Schau mal in den Link. http://www.schichtplanfibel.de/urlaub1.htm Und noch ein Rat: Du solltest dir vielleicht überlegen, deine Abeitszeit zu reduzieren. Auf Dauer ist das ja keine Lösung mit den Minusstunden.

C
celestro

29.01.2019 um 10:34 Uhr

"Und noch ein Rat: Du solltest dir vielleicht überlegen, deine Abeitszeit zu reduzieren. Auf Dauer ist das ja keine Lösung mit den Minusstunden."

Wo steht denn, daß die Situation derart ist, daß noch weitere Minusstunden angesammelt werden ?

M
Moreno

29.01.2019 um 10:50 Uhr

Welche Worte ich hier die ganze Zeit nicht gehört habe sind Betriebsrat, Betriebsvereinbarung, Arbeitszeitkonto, Ausgleichszeitraum. Auf welche Grundlage sind diese Minusstunden denn überhaupt entstanden?

N
nicoline

29.01.2019 um 14:47 Uhr

celestro, es steht nirgends, ich habe den Vermutungsmodus eingeschaltet, aufgrund dieser Aussage: Aus gesundheitlichen Gründen kann ich diese Fehlzeiten nicht nacharbeiten. und Aber es kommt immer wieder zu Diskussionen in Punkto Umrechnung.

C
celestro

29.01.2019 um 15:01 Uhr

Zum Einen bestehen diese Stunden ja schon eine Weile und sind "immer noch nicht" weg. Zum Anderen kann die Diskussion ja stattfinden, weil so eine Umrechnung mit anderen MA "Tagesgeschäft" ist. ;-)

N
nicoline

29.01.2019 um 16:08 Uhr

Ja celestro, wie Recht du bestimmt wieder hast, aber, es könnte halt auch anders sein!

P
Pjöööng

29.01.2019 um 16:54 Uhr

Ich finde dass Ihr das jetzt unbedingt ausdiskutieren solltet.

C
celestro

29.01.2019 um 16:55 Uhr

"es könnte halt auch anders sein!"

Es könnte auch so sein wie Du denkst, richtig.

P
Pjöööng

29.01.2019 um 17:00 Uhr

Ich denke dass es noch ganz anders ist als Ihr denkt. Und darüber solltet Ihr beide mal nachdenken.

C
celestro

29.01.2019 um 17:14 Uhr

"Ich denke dass es noch ganz anders ist als Ihr denkt."

Du weißt doch gar nicht, was ich denke. Denn das habe ich hier gar nicht geschrieben. Denk da mal drüber nach. ;-)))

S
Susanne2019

30.01.2019 um 00:35 Uhr

?? Na wenigstens habt ihr Spaß! ?? Betriebsrat gibt es nicht, Arbeitszeiten wurden mal schriftlich festgelegt, aber sehr unkonventionell. Früher gab es sehr viele Überstunden, die toleriert wurden, weil die Firma sonst aufgeschmissen gewesen wäre. Dann wurde festgelegt, jeweils max. 5 Plus- oder Minusstunden waren erlaubt und bis wann die abgebaut werden mussten. Da es aber sehr viele "Altlasten" gab, wurden Unterschiede bei den Mitarbeitern gemacht. Da die Mitarbeiterzahl immer mehr schwand und nicht mehr aufgestockt wurde ist das alles hinfällig. Meine Minusstunden wurden "toleriert", weil es eine Umstellung auf ein neues Zeiterfassungssystem gab und da erst mal Monatelang Chaos herrschte und keiner einen Überblick hatte. Zudem hatte ich schon 2 Jahre gesagt, dass ich die Arbeit allein nicht schaffe und meine Gesundheit leidet. Abhilfe wurde keine geschaffen. Vor einem Jahr habe ich um Arbeitszeitverkürzung gebeten, was mir unmöglich gemacht wurde. Ich wurde chronisch krank, erst dann entstanden die Minusstunden. Morgen findet ein Gespräch statt, bei dem mir garantiert mein hoher Krankenstand vorgeworfen wird. Inzwischen sind 1,5 neue Kollegen da und ich rechne mit meiner Abschiebung. Ich denke, das war ausführlich genug.

N
nicoline

30.01.2019 um 09:56 Uhr

Susanne2019 na das ist ja ein unschönes Chaos bei euch, das tut mir leid für dich. Ich hoffe, dass das Ganze gut ausgeht für dich. Hast du schon mal überlegt, dir Rechtsschutz zu besorgen durch Mitgliedschaft in der Gewerkschaft oder eine Rechtsschutzversicherung? Das ist in Betrieben ohne Betriebsrat doppelt wichtig. Letztlich ist es wahrscheinlich das Beste, du versuchst eine neue Arbeitsstelle zu finden. Sich alleine gegen so einen AG zu wehren, kostet viel Kraft und Durchhaltevermögen. Ich wünsche dir alles Gute.

C
celestro

30.01.2019 um 11:10 Uhr

"Ich wurde chronisch krank, erst dann entstanden die Minusstunden."

Hier solltest Du Dich auf jeden Fall einmal mit einem Anwalt beraten. Vor allem aber stellt sich die Frage ... hast Du überhaupt Minusstunden. Also ich kenne es zumindest so, daß es keine Minusstunden gibt, wenn man wegen Krankheit früher nach Hause geht. Kommen die Minusstunden von solchen Dingen ? Wenn ja, dies auch auf jeden Fall mit dem Anwalt bereden.

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