Erstellt am 02.10.2006 um 19:20 Uhr von Kölner
Da ist es wieder: Dieses schleichende Gefühl, dass sich jemand als Werbefläche diesses Forum ausgesucht hat. Das ist sicher im Sinne aller :-(
Erstellt am 02.10.2006 um 20:48 Uhr von Arbeitgebertest
Anmerkung vom Verfasser des ersten Eintrags:
Sinn und Zweck des Forums Arbeitgebertest ist es, Arbeitnehmern endlich eine Plattform zu schaffen, die ihnen eine informierte Entscheidung über die Wahl ihres nächsten Arbeitgebers erleichtert - etwa wie Stiftung Warentest die Entscheidung über den Kauf eines Produktes erleichtert. Nur werden im Forum die Bewertungen nicht von einem Gremium getroffen, sondern vom 'Konsumenten' selbst - in seinem eigenen Interesse und im Interesse anderer Konsumenten. In der Art: 'Verbraucher helfen Verbrauchern'.
Andererseits ist mit Arbeitgebertest.de ein Forum geschaffen worden, das für mehr Transparenz auf dem Arbeitsmarkt sorgen möchte. Stetig steigt die Zahl der Arbeitgeber, die Löhne erst nach Monaten auszahlen oder unzählige unbezahlte Überstunden von ihren Angestellten erwarten, die wiederum all dies in Kauf nehmen aus Angst, ihren Job zu verlieren. Wüssten Bewerber schon im Voraus, dass sie es mit einer dieser Firmen zu tun haben, würden sie sich viel Leid ersparen, und Arbeitgeber wären gezwungen, ihre Arbeitsbedingungen zu überdenken und im Interesse des Arbeitnehmers zu verändern.
Wäre der Arbeitsmarkt nicht ein viel angenehmerer Ort, wenn Firmen an den Pranger gestellt würden, die ihre Arbeitnehmer kontinuierlich auspressen? Sollen Arbeitnehmer es denn noch länger hinnehmen, dass sich unsoziale Arbeitgeber darauf verlassen können, dass sie aufgrund der hohen Arbeitslosigkeit in Deutschland trotz aller firmeninternen Misstände immer noch hochqualifizierte Arbeitskräfte finden? Bei einer größeren Transparenz entstünde plötzlich ein Konkurrenzdruck zwischen Unternehmen bezüglich besserer Arbeitsbedingungen, denn jeder Jobsuchende könnte dann offenen Auges ein neues Arbeitsverhältnis eingehen - oder eben auch ablehnen.
Und wie gesagt: Das Forum ist kostenlos, es werden keine Einnahmen welcher Art auch immer erzielt, insofern kann von 'Werbung' nicht die Rede sein. Vielen Dank für Ihr Verständnis.
Erstellt am 02.10.2006 um 21:03 Uhr von wölfchen
@ Arbeitgebertest
ich zweifle trotzdem den Sinn einer solchen Geschichte an! Wenn nämlich ein ALG II- Empfänger von der Agentur für Arbeit zu einem solcherart getesteten Arbeitgeber geschickt wird und er nimmt auf Grund dieses Tests die Arbeit nicht an, kann ihm das ALG gestrichen werden. So ist die Realität! Der arme Teufel hat also nur die Chance, auch bei bekanntermassen schlechten Arbeitgebern seine Arbeit aufzunehmen und wenn er 3 Monate kein Geld bekommen hat, in Absprache mit der Arbeitsagentur zu kündigen. Was soll also dieser Test dann? Und die Leute, die nicht über die Arbeitsagenturen vermittelt werden, die sind auf solchen Test nicht angewiesen. Wo also soll der Sinn liegen?
Erstellt am 02.10.2006 um 21:17 Uhr von Arbeitgebertest
@ wölfchen
Der Sinn des Forums soll eben darin liegen, die Realität zu verändern!
Gerade Arbeitgeber, die nicht über Arbeitsagenturen vermittelt werden, haben ja die Wahl zwischen verschiedenen Unternehmen ihrer Branche und kennen die jeweiligen Arbeitsbedingungen nicht. Wenn nun ein Unternehmen keine hochqualifizierten Arbeitskräfte mehr akquirieren kann, weil sich herumgesprochen hat, dass die dort herrschenden Arbeitsbedingungen 'suboptimal' sind, sinkt sein Marktwert, und der Konkurrent mit den besseren Arbeitbedingungen ist in der Lage, mehr Arbeitskräfte einzustellen, weil er wegen besserer 'manpower' auch bessere Leistungen anbieten kann. Das wirkt sich dann langfristig positiv auf die Situation von ALG-Empfängern aus. So wird Schritt für Schritt der Arbeitsmarkt gereinigt. So ist zumindest der Plan ;-)
Erstellt am 03.10.2006 um 11:59 Uhr von Heini
Wölfchen,
dein Vergleich hinkt. Selbst wenn die AfA mehrfach über unsoziale AG informiert wurde, werden die Arbeitssuchenden weiter vermittelt. Der AfA interessiert es herzlich wenig ob die Betroffenen vernünftig bezahlt werden, regelmäßig das Gehalt oder ihre anderen zustehenden Rechte erhalten.
Für den Vermittler zählt nur eins, seine Quote erfüllen !
Das übel ist die AfA und seine Strukturen und nicht ein kleines neues Forum, welches die Möglichkeit bietet Arbeitnehmern ihre Erfahrungen mit Arbeitgebern öffentlich zu machen.
Also gebt dem Neuen eine Chance.
Erstellt am 03.10.2006 um 12:43 Uhr von Kölner
@forum-admin
Mich wundert, dass Ihr eine solche Werbeplattform zulasst! Auch aus haftungsrechtlichen Gründen...
@Heini
Ich muss immer fein aufpassen, dass ich nicht in den Verdacht komme, Allgemeinplätzen und Plattitüden aufzusitzen!
Geht es Dir auch so...?
Erstellt am 03.10.2006 um 13:01 Uhr von Lotte
Gehen wir einmal davon aus, ich hätte nichts gegen den AG Test (was natürlich nicht stimmt) dann frag ich mich doch:
Wer garantiert mir denn die Objektivität des Test? Wer validiert, wer evaluiert den Test?
Es lebe die Basisdemokratie frei nach dem Motto: "In Zeiten wie diesen erfordert das Halten des richtigen Kurses einen Akt der Piraterie; könnte die Piraterie selbst der richtige Kurs sein?"
Erstellt am 03.10.2006 um 13:09 Uhr von Kölner
@Lotte
Das war aus "Fluch der Karibik" - Zitat von Gouverneur Swan gegen Ende des Films.
Genial, Lotte, und so passend...
Erstellt am 03.10.2006 um 13:32 Uhr von Arbeitgebertest
@ Kölner und Lotte
Wie trefft ihr eine Kaufentscheidung bei Amazon? Ihr lest nicht nur die Buchbeschreibung des Verlages, sondern auch die Kundenrezensionen, oder? Wer garantiert euch, dass die Kundenmeinungen objektiv sind? Können Meinungen denn objektiv sein? Und trotzdem sind sie hilfreich, oder täusche ich mich? Trotzdem helfen sie, ein Buch besser einzuschätzen, und können Fehlkäufe verhindern.
Wer weiß besser über ein Produkt Bescheid, als der, der es getestet hat? Er ist zumindest objektiver als der, der es verkaufen will.
Erstellt am 03.10.2006 um 16:32 Uhr von Heini
Wer garantiert den die Objektivität der Antworten in diesem Forum?
Wie sicher können hier die Fragenden sein, das die Antworten rechtssicher oder überhaupt sinnvoll sind. Also immer schön locker bleiben und weiter ins Kino gehen, da lernt man was fürs leben, zumindest Sprüche die man hier zum Besten geben kann.
Habe mal bei Arbeitgebertest vorbeigeschaut und man staune es gibt diverse Arbeitgeber die nicht nur negativ sondern auch sehr positiv bewertet wurden.
Erstellt am 03.10.2006 um 18:55 Uhr von Lotte
Heini,
hättest Du diese Meinung auch, wenn es einen AN-Test im Internet geben würde?
Glaube kaum, dass man dieses Forum mit einem Test über AG vergleichen kann und sollte.
Erstellt am 03.10.2006 um 19:52 Uhr von Kölner
@Heini
Selbstverständlich hast Du Dir auch die Bewertungskriterien angeschaut und das Summenspiel, woraus der AG bewertet wird.
Sehr fundierte und gute Sache das ist. :-(
Sehr valide, sehr reliabel, sehr evaluierbar, sehr solide und sehr methodisch...
Das Fragemuster wäre dann auch hier, für dieses Forum anwendbar! Beispiel:
Ist dieses Forum für Sie hilfreich? Ja - Nein
Kann man hier Antworten erhalten? Ja - Nein
Werden hier Meinungen abgegeben? Ja - Nein
Auswertung: Bei zwei "Jas" ist das Forum toll!
Da ist er wieder: Dieser Zweifel an der Sinnhaftigkeit von solchen Werbemethoden für unausgegorene Pseudobewertungen...
Erstellt am 03.10.2006 um 23:21 Uhr von wölfchen
@ Heini
da hast Du wohl die Absender etwas durcheinandergebracht, denn Du hast in Deinem Beitrag genau das gleiche angemerkt, wie ich, nur mit anderen Worten :-)
Erstellt am 03.10.2006 um 23:57 Uhr von Arbeitgebertest
@ Kölner
Ad 1: Von einem Summenspiel kann keine Rede sein, weil der Bewertende am Ende selbst das Fazit zur generellen Qualität der Arbeitsbedingungen zieht. Es wird also nicht das Mittel aus allen Kriterien errechnet, so dass die Differenziertheit der Bewertung erhalten bleibt.
Ad 2: Bei der Firmenbewertung auf Arbeitgebertest gibt es kein Ja-Nein-Fragemuster, sondern 19 (!) Bewertungskriterien mit einer Bewertungsskala von 1 bis 5.
Ad 3: Polemik ist nicht geeignet, fundierte Kritik zu ersetzen. Vielen Dank.
Erstellt am 04.10.2006 um 00:54 Uhr von Kölner
@Fr. Lehmann/Hr. Hecht=Arbeitgebertest
Ad1: Das ist ja noch weniger empirisch als ich annahm!
Ad2: Tatsächlich ist diese Skalenbewertung nur etwas tauglicher als ja/nein.
Ad3: Was soll denn an Fragen nach der Reliabilität, Validität usw. polemisch sein? Ist es zu wissenschaftlich?
Es ist wahnsinnig entlarvend, sich mit Worten wie "Polemik" zu helfen, wenn man nicht mehr weiter weiss.
Verdient habt Ihr Euch die Aufmerksamkeit, die man Euch bisher hier schenkte wahrlich nicht!
Erstellt am 04.10.2006 um 06:04 Uhr von waschbär
@ Arbeitgebertest,
Ich kann mit dem "test" auch nichts anfangen !
Erstellt am 04.10.2006 um 11:20 Uhr von Forum-Admin
Liebe Forum-Teilnehmer,
selbstverständlich werden solche Beiträge (die das W.A.F. Betriebsräte-Froum für eigene Werbezwecke benutzen) von uns nicht akzeptiert.
Siehe geänderte Frage ganz oben.
Eurer Forum-Admin
Erstellt am 04.10.2006 um 11:22 Uhr von Mona-Lisa
@Forum-Admin,
danke, gute Entscheidung!
Erstellt am 04.10.2006 um 13:22 Uhr von waschbär
bin deiner meinung mona-lisa,
guter admin