Urlaub streichen weil BV regelt dass nur 10 Tage alter Urlaub mit ins neue Jahr genommen werden dürfen - wer kann helfen?

Ich schlage euch mal vor den § 87 voll in anspruch zu nehmen. Dann müßt Ihr eine Personalplanung verlagen. Die Ihr wunderbar wieder legen könnt. Ihr müßt natürlich auch die Stunden beanstanden, wie ablehnung von Überstunden. Einen Urlaubsplan mit dem AG uhnd AN machen. Ihr habt mit dem § 87 den besten stand. Denn Ihr müßt auch den AN vor sich selbst zu schützen. Auch wenn dies nun hart klingt: Ihr müßt den AG verweigern das er Zeitarbeitnehmer bekommt. Dann müßt Ihr daran denklen das Ihr wahrscheinlich mehrere feste Stellen habt die Ihr selbst verhindert da Ihr das bis jetzt immer wieder genehmigt habt! Ihr müßt nun wirklich den AG die Pistole auf die Brust setzten, sonst geht das so weiter und die AN werden denächst mehr Krank und die muss man schützen, denn gerade bei den Wetter ist es sehr schwer so viel zu arbeiten und das geht an die Körperlich Subtanz.

Ich drücke euch die Daumen das Ihr es schafft

@neuer BR Eine Urlaubsplanung wie im § 87 BetrVG angedacht kommt m.E. doch nur in Frage, wenn sich jemand beschwert! Ist dem in diesem Fall so? Wenn es auch eine BV gäbe, so ist dennoch das BUrlG (da denke ich doch ganz feste an § 7 Abs. 3 BUrlG) einzuhalten. Das soll heissen, dass die einzelnen AN einen individuellen Anspruch haben, den Urlaub ins nächste Jahr zu übertragen, wenn - ja genau "WENN" - es u.a. betriebsbedingte Gründe für eine solche Verschiebung gibt. Genau diese kann ich hier erkennen!

Erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort. Zur Erklärung noch: Die Überstunden in der Abteilung sind weder angemeldet, noch genehmigt, noch angewiesen. Die MA machen die von selber. (Pikanterweise ist einer davon auch noch selbst im BR...) Bis jetzt waren die auch immer noch in einem halbwegs erträglichen Maße und es bestand die Möglichkeit, daß die Kollegen die Stunden auch irgendwann mal (zumindest zum Teil) abfeiern konnten. Allerdings haben wir einige Aufträge dazubekommen (was an sich mal ganz positiv ist) und es gibt dort immer mehr zu tun. Auf der anderen Seite standen wir bis letzten Monat unter einem Sanierungstarifvertrag und im Vorfeld waren auch einige Kollegen entlassen worden, was den Druck natürlich erhöhte. Personalplanung ist in Planung, macht aber erst Sinn, wenn unser GL aus dem Urlaub zurück ist, weil weder sein Prokurist, noch der Personalchef sich ohne ihn auf irgendwas einlassen würden.

§ 87 ist gebongt, nehmen wir nachher in Angriff! :o)

Grüße und danke

Wusel

@Kölner

Die Kollegin beschwert sich eher inoffiziell. Bzw. beschwert sie sich, daß wir nich langfristig eine Aushilfe genehmigen, da sie ja ihren Urlaub haben will. Ggf. auf ihr Recht bestehen will sie aber nicht, da sie noch bis Oktober einen Zeitvertrag hat und Angst hat, daß der nicht verlängert wird, wenn sie sich jetzt quer stellt.

Die BV wurde während meiner Elternzeit erstellt und ich weiß nicht wie hart die angewendet wird. Ist auch noch ziemlich neu... Intention war aber, genau solchen MA, die ihren Urlaub immer weiter vor sich herschieben und sich gar nicht trauen, ihn einzureichen ("Krieg ich ja doch nicht genehmigt!") und auch zu bekommen und dann immer mehr vor sich herschieben.

Unser Problem ist im Moment auch, daß eine prinzipielle Sache (nötige Einstellung in der Abteilung) auf dem Rücken einer Einzelperson ausgetragen wird. Die Kollegin ist das Druckmittel, mit dem wir erpresst werden sollen. Und ich (ich weiß nocht, wie es mit den anderen BR-Kollegen aussieht) fühle mich nun in der Zwickmühle. Ich will mich nicht erpressen lassen! Aber ich will auch, daß die Kollegin ihren Urlaub bekommt... und ihre Vertragsverlängerung.

Das erklärt die Gesmtsituation Eures Betriebes zwar, dennoch halte ich eine solche BV - in dem Sinne, wie Du das benennst - für schlichtweg ungültig. Und ich bleibe dabei: Stellvertretend kann man keine "Kriege" gewinnen!

aus meiner sicht solltet ihr zunächst den arbeitgeber darauf ansprechen, dass hier mehrzeiten ohne entsprechende genehmigung geleistet werden und er dies zu unterlassen hat. selbst wenn der AG die mehrzeiten nicht direkt anordnet ist die geschilderte vorgehensweise unzulässig.

ob ihr dann diese mehrzeiten zukünftig genehmigt? das mußt ihr wissen grins

ob eure BV zum Urlaub überhaupt zulässig ist kann man so noch nicht beurteilen. evtl. gibt es auch die regelungssperre aus § 77 III BetrVG. ist der AG tarifgebunden?

Die Übertragung von Urlaub in das neue Urlaubsjahr ist nach dem BUrlG ja nicht unbegrenzt möglich. Spätestens zum 31.03. des nächsten Jahres ist der Urlaub zu nehmen. Wie habt ihr dies im Betrieb bislang gehandhabt und was sagt die BV hierzu?

In der gerichtlichen Praxis ist häufig das Problem, dass die AN im Urlaubsjahr den Urlaub gar nicht beantragen, da sie so viel Arbeit haben. Dies reicht aber nicht. Der AG muss den Urlaub abgelehnt haben!!!

Was die Urlaubsgrundsätze angeht so besteht ein Initiativrecht für Euch. Aber was soll das nutzen? Es ist ja nicht streitig welcher der beiden Kollegen ggf. bevorzugt Urlaub nehmen kann. Hilfreich könnte aus meiner Sicht nur die Festlegung des Urlaubs im Konfliktfall nach § 87 I Nr. 5 letzte Alternative sein.

Ob die Personalplanung helfen kann? gibt es ein solches instrument bei euch eigentlich? selbst wenn, ihr habt nur ein beratungsrecht....