Erstellt am 23.08.2025 um 13:28 Uhr von Pfried
Weshalb hat die Kollegin die Abmahnung erhalten?
Erstellt am 23.08.2025 um 15:01 Uhr von Gabino7
Hallo die Kollegin hat die Aufgabe erhalten an einem Sonnabend in die spätschicht zu wechseln was sie aber durch eine falsche Übermittlung des Vorgesetzten nicht tat und erschien zur frühschicht. Daraufhin erhielt sie eine Abmahnung.
Erstellt am 23.08.2025 um 15:15 Uhr von celestro
1.) der AG könnte eine Abmahnung auch mündlich aussprechen ... da wäre auch keine Unterschrift vorhanden. Von daher würde ich sagen, das eine Unterschrift entbehrlich ist. Wobei eine Unterschrift natürlich "beweisbarer" machen würde, das dieses Schriftstück auch wirklich vom AG kommt.
2.) die MAin könnte prüfen lassen, ob die Abmahnung überhaupt gerechtfertigt ist (warum sollte der Fehler in der Kommunikation ihr anzulasten sein?)
3.) eine feste Frist zur Erteilung einer Abmahnung nach einem Fehlverhalten gibt es nicht
4.) lass Dich beim nächsten Mal am Besten erst gar nicht auf solche Fragen wie "Warum?" ein. Das ist für die Beantwortung der Frage völlig unerheblich und der Troll will nur aufzeigen, das sich die MAin sich falsch verhalten hat und deshalb die Abmahnung akzeptieren soll
Erstellt am 23.08.2025 um 22:45 Uhr von Ppfried
Abmahnungen haben kein Formerfordernis, d.h. die Textform reicht, eine Unterschrift ist nicht nötig.
Es gibt auch keine festen Fristen für die Erteilung einer Abmahnung, aber grundsätzlich kann eine Abmahnung durch Zeitablauf unwirksam werden.
Erstellt am 24.08.2025 um 10:45 Uhr von Pfried
Wichtig ist, ob eine Abmahnung gerechtfertigt ist oder nicht. Hat man scheiße gebaut, muss man dazu stehen, so einfach ist das. In dem Fall bitte Gespräch mit dem Vorgesetztem/AG führen, dass es an der schlechten Kommunikation lag und die Kollegin kein Problem mit Schichtänderungen hat.
Selbstverständlich muss man hierbei wissen, um was es sich dreht, ich denke Du erkennst, dass die Kommunikation/Auffassung in diesem Forum "schwierig" ist, andersdenkende werden permanent als "Troll" bezeichnet.
Erstellt am 24.08.2025 um 13:12 Uhr von celestro
"Selbstverständlich muss man hierbei wissen, um was es sich dreht,"
Man braucht den Grund der Abmahnung nicht zu wissen um zu beurteilen, ob die Abmahnung ohne Unterschrift des AG gültig ist und ob der AG nachträglich noch eine andere "Version" nachschieben kann / darf.
"ich denke Du erkennst, dass die Kommunikation/Auffassung in diesem Forum "schwierig" ist, andersdenkende werden permanent als "Troll" bezeichnet."
Andersdenkende sind hier willkommen. Als Troll werden Personen bezeichnet, die ständig dummes Zeug reden. Also die z.B. hier behaupten, man müsste wissen, warum abgemahnt wurde. Oder die pauschal BR-Gremien als reine Geldverschwendung diskreditieren, obwohl bewiesen ist das es Firmen mit BR wirtschaftlich im Allgemeinen besser geht als ohne. Usw. usw usw.
Erstellt am 24.08.2025 um 13:29 Uhr von Pfried
7% der Firmen in Deutschland haben überhaupt Betriebsräte, Tendenz fallend! Hieraus abzuleiten, dass es den 93% der Betrieben wirtschaftlich schlechter geht, ist sehr amüsant. Sieh es ein, Betriebsräte bremsen die Prozesse in Firmen aus, zumal kein Fachwissen vorhanden ist.
https://www.br.de/nachrichten/wirtschaft/zahl-der-betriebsraete-in-deutschland-auf-tiefpunkt-gesunken,UaE04Xy
Erstellt am 24.08.2025 um 15:23 Uhr von celestro
"ist sehr amüsant."
Amüsant ist eher, das Du Fakten ignoriest, bzw. mit hohlen Phrasen zu überdecken versuchst. Das Firmen mit BR wirtschaftlich besser dastehen, weil der BR ein Konntrollinstrument darstellt wurde durch Studien bewiesen.
Hinzu kommt, das Du mutmaßlich absichtlich mit irreführenden Zahlen arbeitest. Ja, im Link stehen Deine 7%. Dahinter stehen aber ca. 33% aller AN in der Privatwirtschaft. Die MA im öffentlichen Dienst können per se keinen BR haben, sondern nur einen Personalrat. Außerdem kann es in sehr kleinen Betrieben (und davon gibt es eine ganze Menge) schon laut Gesetz gar keinen BR geben.
Erstellt am 24.08.2025 um 16:17 Uhr von Pfried
Kaum passen Dir Zahlen nicht, stellst Du diese als "irreführend" dar. Typisch BR!
Ich habe weder was von den absoluten Mitarbeiterzahlen gesprochen, nur davon, dass lediglich 7% der Firmen über Betriebsräte verfügen. WAS genau daran ist jetzt verkehrt?
Wieviele Betriebe gibt es denn, in denen aufgrund Größe kein BR möglich ist, "eine ganze Menge" ist nichtmal im Ansatz eine plausible Zahl.
Erstellt am 25.08.2025 um 10:02 Uhr von Muschelschubser
Den Link finde ich schwammig.
Dort ist von privatwirtschaftlichen Unternehmen die Rede - Personalräte im öffentlichen Dienst sind dabei außen vor. Nicht ganz trivial, da dort 12% der Erwerbstätigen arbeiten.
Ansonsten fehlt mir die Info, ob die Statistik um jene Unternehmen bereinigt werden, die aufgrund der Größe gar keinen Betriebsrat gründen können.
Im übrigen widerstrebt es mir eigentlich, einen inzwischen bekannten Forentroll zu antworten. Er ist mit Pfried und seinen etlichen Nichnames schon lange dafür bekannt, im Kern Betriebsräte zu diskreditieren, ihnen jegliche Kompetenz abzusprechen und pfeift regelmäßig auf die Forums-Spielregeln. Auch die Grenzen des guten Geschmacks und Anstands werden regelmäßig überschritten, erst Recht wenn es um schwer erkrankte Beschäftigte geht, denen pauschal Faulheit vorgeworfen wird.
Es bleibt abzuwarten, ob Ppfried, der zufälligerweise immer dort kommentiert wo Pfried zugegen ist, dazu gehört oder nicht. Denn auch das ist ein längst bekanntes Strickmuster: erst mit Sachlichkeit Aufmerksamkeit erregen, um dann in bekannte Rhetorik zu verfallen, um massiv die sachlichen Diskussionsstränge im Forum zu stören.
Bleiben wir gespannt - und don't feed the troll. :)