Abmahnung wegen Zeitbetrug?

Etwas falsch zu verstehen, bringt ihm nichts ... denn er hat ja offensichtlich ziemlich viel Arbeit während der Unterrichtseinheiten erbracht.

Er kann jetzt natürlich hingehen und sagen "ne, stimmt nicht ... war davor / danach" ... aber das wäre Betrug (wenn es nicht so war).

Der Vorgesetzte hat hier mEn kein Recht, solche Anweisungen zu geben. Und daher musste der MA dem auch nicht nachkommen. Vielleicht hätte er ein Recht, zusätzliche Stunden gutgeschrieben zu bekommen. Aber da ist viel Betrugspotenzial vorhanden. Ob man da ne Abmahnung riskieren will?

Mehrere Fehler in einem...

Er ist für eine Schulung freigestellt, und allein die Frage ob während dieser Zeit Arbeiten erledigt werden können, geht eigentlich schon nicht.

Wenn dann hätte man das über angeordnete Überstunden vor oder nach der Schulungszeit, unter Einhaltung des MBR versuchen können, dann wäre die Zeit auch zusätzlich gutzuschreiben gewesen.

Wird die geforderte Arbeit aber während dieser Freistellung erbracht, ist sie auch nicht zusätzlich nochmal zu vergüten. Bis dahin hätte man noch sagen können, er hätte die Anweisung vielleicht falsch verstanden und es wäre m.E. mit der Ablehnung seines Antrags erledigt gewesen.

Das Problem des AN war wohl eher, dass er seine Aussage dahingehend korrigiert hat dass er außerhalb der Schulungszeiten gearbeitet hätte. Einen offensichtlicheren Versuch der Täuschung, als sich in einen solchen Widerspruch zu verstricken, gibt es wohl nicht.

Insofern befürchte ich, dass er mit dieser Abmahnung leben muss.

bzw. könnte es auch ein "Missversändnis" beim Vorgesetzten gewesen sein ... dann könnte er durch Nachweis "welche Stunden er wirklich vor / nach der Schulung erbracht hat" sich diese ggf. noch eintragen lassen.

Ich schätze, dass spätere Ändern seiner Aussagen, wann die Arbeiten erbracht wurden, waren gelinde gesagt etwas ungeschickt. Da er ja nur eine Abmahnung erhalten hat, würde ich es für mich persönlich unter "Lesson learned" abhaken. Eventuell noch einen Widerspruch zur Abmahnung der Personalakte beilegen lassen. Und das nächste mal - vor allem wenn Unklarheiten bestehen - immer schriftlich per Mail noch einmal nachfragen. Wenn der Chef dann schreibt, dass er es nach der Schulung zu erledigen hat, ist er ja auf der sicheren Seite.

Zumal der Chef es ja auch nicht wirklich angeordnet hat (so wie du es beschrieben hast): "da sein Vorgesetzter ihn [...] gebeten hat, für sich zu prüfen, ob er nicht in der Zeit der Schulung zusätzliche Arbeiten übernehmen kann."

Nachträgliche Gutschrift der Zeiten sehe ich auch nur für Arbeiten die nachweislich nach der Schulungszeit erbracht wurden. Dies könnte man ja in machen Bereichen gut nachvollziehen (E-Mail Datum&Uhrzeit, Teams Datum & Uhrzeit, etc.)

Im Endeffekt hat er nachweisbar gelogen, ich würde es gut sein lassen.

Das fällt unter "keine gute Tat bleibt unbestraft". Die Botschaft für die Zukunft ist klar - wenn Schulung ist dann ist Schulung.

Der Vorgesetzte hat nichts angewiesen, der MA "solle lediglich die Möglichkeit prüfen".

Klarer Fall einer Abmahnung, schon dreist sich Mails checken/schreiben vergüten lassen zu wollen, völlig normal auf Seminaren, insbesondere bei einem 3 Wochen Lehrgang. Und selbstverständlich telefoniert man auch mal während der Pause und gibt Hinweise.

völlig normal auf Seminaren, insbesondere bei einem 3 Wochen Lehrgang. Und selbstverständlich telefoniert man auch mal während der Pause und gibt Hinweise.

Bullshit !!!!

Mit BR Brille ist Dienst nach Vorschrift die Normalität, ich vergaß. Hat man einen größeren Horizont, ist es völlig normal!

Und wenn man am Tag träumt sieht man halt nicht den Horizont.

Die BR-Brille hat eben die Einhaltung von Gesetzen, Verordnungen, Urteilen und Tarifverträgen im Blick. Und nicht nur im Blick, sondern auch als Hauptaufgabe.

Dass sich "kreative" Arbeitgeber dadurch manchmal benachteiligt fühlen, liegt in der Natur der Sache.

Nur ist nicht jeder kognitiv in der Lage, das so zu erfassen. Deshalb ist die sachliche Ebene auch oft schnell verlassen und es kommt zu persönlichen Anfeindungen.

That's life...

"Der Vorgesetzte hat nichts angewiesen, der MA "solle lediglich die Möglichkeit prüfen"."

Klar, der Mitarbeiter hätte sicherlich auch "nein" sagen können. Und Tagträumer1 hätte dann einen anderen Grund gehabt, auf die "faulen Arbeitnehmer " zu schimpfen.

"Und selbstverständlich telefoniert man auch mal während der Pause und gibt Hinweise."

Und selbstverständlich lässt man sich diese Pause trotzdem von der Arbeitszeit abziehen...

Alles für den Dackel, alles für den Club!

Deswegen werden solche Leute wie Du nie in Verantwortung kommen, geschweige denn eine Firma führen. ;-)

Immer nur dagegen zu sein, ist eben auch keine Lösung, sondern behindert betriebliche Abläufe.

Nein, man stellt betriebliche Abläufe auf rechtssichere Beine um Konflikte zu vermeiden.

Ich weiß, welche Leistungen in Abteilungen erbracht werden, in denen von den AL mit der Angst der Beschäftigten gespielt wird.

Das führt zu hohen Krankenständen, Fluktuation und der Bereitschaft, lediglich Dienst nach Vorschrift zu vollziehen.

Ist das wirklich im Sinne der AG?

Da sollte man an seine Führungskräfte schon etwas mehr Anforderungen stellen, als nur die Fähigkeit, Druck auszuüben.