AN bekommt 3 Abmahnung wegen zu Spät kommen´s - Argumente finden.
Hallo Kollegen,
kurze Schilderung:
Ein AN (Verfahrenstechniker) kommt immer wieder zu spät, wir sprechen hier von 2 bis 5 Minuten. Der AN bekommt ein Festgehalt, daher keine Berechnung nach Zeit.
Der AN soll nun seine 3 Abmahnung erhalten, unserer Auffassung nach benutzen Sie das zu Spät kommen allerdings als Vorwand um Ihn loszuwerden. In vorangegangenen Gesprächen wurde deutlich, dass sie ihn nicht sonderlich mögen und sich daher schon vorab etwas abgezeichnet hat.
Nun gehen wir natürlich mit in das Gespräch und ich baue mir grade eine Argumentationskette auf um in diesem Gespräch zu kontern. Man muss dazu sagen, unser Personaler ist von der hinterhältigen Sorte!
Ein Argument das ich auf jeden Fall nutzen möchte, um drei Ecken ist das Kollektivrecht. Mag sich erst mal komisch anhören, allerdings gibt es viele andere MA die auch ständig zu spät kommen und keine Konsequenzen dafür erhalten.
Andere Argumente wären, dass sein zu spät kommen nicht den Betriebsablauf stören und das er ansonsten ja auch seine Pflichten erfüllt.
Wie seht ihr das?
Community-Antworten (8)
11.08.2023 um 10:35 Uhr
Was habt ihr den für Betriebsvereinbarungen zur Arbeitszeit, gibt es sowas wie Gleitzeit? Andere AN ins Spiel zu bringen kann natürlich dazu führen, dass der AG dann halt denen auch allen eine Abmahnung schreibt. Ob das zielführend ist musst Du beurteilen. Wie erklärt der AN denn sein Zuspätkommen?
11.08.2023 um 10:37 Uhr
Sagen wir mal so, man hat nicht nur Vorzeige Arbeitnehmer. Er macht es nicht mit Absicht, er ist einfach ein wenig Neben sich.
11.08.2023 um 11:29 Uhr
er scheint aber, so deute ich deinen Thread, zu wissen, dass man ihn auf dem Schirm hat. Zu spät ist zu spät, und, da Du nichts dazu geschrieben hast, ihr habt wohl keine Gleitzeit, also hat er pünktlich zu sein. Manchmal tut es auch ganz gut die Konsequenzen des eigenen Tuns (hier Zuspätkommen) zu erfahren.
11.08.2023 um 12:27 Uhr
Der Mitarbeiter muss sich an seinem Arbeitsplan halten, wofür gibt es diesen sonst.
Die Argumentation, er stört den Betriebsablauf nicht, wie schräg ist das denn?!
Er kommt nunmal zu spät und erhält korrekter Weise eine Abmahnung. Dies führt völlig legitimer Weise bis zur Kündigung.
Schon befremdlich, welche Gründe aus dem Hut gezaubert werden, um zu spät kommen zu entschuldigen. Kein Wunder, dass mittlerweile etliche Kollegen zu spät kommen, wenn selbst der BR kein Problem damit hat.
11.08.2023 um 12:33 Uhr
Ich dachte immer, dass es in der BR Arbeit darum geht den AN zu schützen und nicht ArbeiGeb. Aussagen zu fördern.
Natürlich ist es nicht richtig, dass er zu spät kommt oder hat das jemand gesagt? Allerdings vertrete ich den AN und versuche Ihn bestmöglich zu schützen. Wenn ich mich deiner Aussage als BR anschließe, dann brauche ich keinen BR.
11.08.2023 um 13:30 Uhr
@AnqieTy
Gar nicht drauf eingehen ... Tagträumer1 ist so ein AG-Troll.
Ich finde es völlig richtig, sich hier die Gesamtsituation anzugucken. Und wenn mehrere Leute zu spät kommen, dann sollten eben auch alle Abmahnungen bekommen (oder eben niemand).
"Der AN soll nun seine 3 Abmahnung erhalten,"
und hier gilt es jetzt sehr vorsichtig zu werden. Denn wenn der AN jetzt diese 3te Abmahnung erhält, kann der AG ihn für 3 mal zu spät kommen nicht kündigen. Das wäre erst beim 4ten Vorfall möglich. Verhindert man die Abmahnung und der AG erkundigt sich, könnte er jetzt schon die Kündigung aussprechen.
Und Ihr solltet dem AN auch nochmal ganz klar machen, das er sich quasi einen Nagel auf den Fuß gesetzt hat und schon 3 mal mit dem Hammer zugeschlagen hat. Es mag noch nichts passiert sein ... aber er muss unbedingt verhindern, noch einen weiteren Schlag auszuführen.
P.S. einfach ein bisschen neben sich ist auch keine sinnvolle Erklärung finde ich. Also klar ... wenn vor 3 Wochen seine Frau / Tochter gestorben ist etc. ... dann reden wir von etwas völlig anderem. Aber dann sollte der AN sich ggf. profesionelle Hilfe holen.
11.08.2023 um 13:33 Uhr
@celestro dein Rat ist wie immer Gold wert!
So sehe ich das auch und genau so wollen wir ihn auch vetreten!
Vielen Dank.
11.08.2023 um 20:58 Uhr
Schützen "wir" also Personen, die nicht in der Lage sind, pünktlich zur Arbeit zu erscheinen und stoßen diejenigen vor dem Kopf, die es immer pünktlich hinbekommen.
Irgendwie hast du die Aufgabe nicht verstanden, denn der BR ist für alle da.
Die Auswirkungen eines solchen handelns, erlebst ja selber, da sehr viele nicht pünktlich erscheinen. Inkonsequentes Handeln, auch vom AG aus, jeder muss die Abmahnung erhalten.
Verwandte Themen
Informationsrechte des Betriebsrats bei Abmahnungen
Hallo zusammen, Wir haben einen Fall, dass sich ein MA wegen einer aus seiner Sicht unberechtigten Abmahnung an uns gewandt hat und um Beratung gebeten. über die Beteiligundrechte des BR bei Abmahnun
Mobbingvorwürfe vom Arbeitnehmer - was können wir tun?
Hallo, haben Probleme in unserer Firma mit einem MA, dem gekündigt werden soll. Zu den Fakten : Der MA klagt gegen den AG - ist auch schon zu Prozessen gekommen. Damit ist er ja beim AG unbeli
Abmahnung wegen zu später Krankmeldung?
Hallo , Bin erst seit 2 Wochen Br. Mitglied und werde erst in einen Monat meinen erstes Seminar machen darum entschuldigt, wenn die Frage oder mein Ziel zu blöd ist . Also heute stand ich vor ein
Abmahnung für Betriebsratsratstätigkeit
Hallo Allseits, wir haben ein BR-Mitglied, dass bisher morgens öfter mal zu spät zur Arbeit kommt, meist nur wenige Minuten. Neulich waren es mal 1,5h und dafür gab es eine Abmahnung. Soweit, so gut.
Abmahnung fragwürdiger Art
Guten Morgen liebes BR-Forum, ich benötige mal ein bisschen Feedback zu einem Fall. Kurz zur Sachlage: Ich bin seit 4 Jahren Betriebsrätin bei einem kleinen Verein mit 15 festen Mitarbeitern, und noc