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FreiSchicht und Nachladen

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Damei81
Jun 2023 bearbeitet

Hallo

wir haben demnächst wieder Vollkonti, das auch in der Woche frei haben.

Nun ist es so, das 3Mitglieder von 5 am nächsten Montag frei haben und nicht kommen, da sie danach auch noch Urlaub haben. Ich kann also keinen Nachladen und bin nicht Beschlussfähig! Gibt es andere Meinung?

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Community-Antworten (16)

NB
nicht brauchen

26.06.2023 um 12:48 Uhr

Warum nicht nachladen? Wenn frei dann ist nachzuladen.

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GabrielBischoff

26.06.2023 um 12:53 Uhr

Bei einem 5er-Gremium seid ihr mit 2 anwesenden Mitgliedern nicht beschlussfähig.

Wenn ihr keine Ersatzmitglieder habt, solltet ihr euren Regeltermin so legen, dass möglichst viele Mitglieder teilnehmen können. Ein Teil unseres Gremiums hat auch Schichtdienst, bei dem ein freier Tag in der Woche entstehen kann und bei der Personalplanung wird entsprechend berücksichtigt, dass diese zu der Schicht auch da sind.

L
LuckyMe

26.06.2023 um 13:37 Uhr

Keine andere Meinung nur eine Bestätigung - bei Schichtfrei o. Ausgleichstagen darf nicht nachgeladen werden. Da müsst ihr vermutlich nach einem Alternativtermin schauen, es sei denn eine der Personen die frei hat ist gewillt zu erscheinen.

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Damei81

26.06.2023 um 14:32 Uhr

Wir haben noch Ersatzkanditaten, aber es gibt ja hier 2 Meinungen:

Nachladen weil frei

Nichtnachladen weil frei (meine Meinung, da im Däumler "Ein BR-Mitglied kann sich nicht willkürlich nach freiem Ermessen vertreten lassen. Eine Verhinderung liegt nicht vor, wenn das BR-Mitglied aus Desinteresse, Vergesslichkeit oder mutwillig nicht an einer BR-Sitzung teilnimmt oder seine sonstigen Aufgaben nicht wahrnimmt. Ein BR-Mitglied wird nicht durch ein Ersatzmitglied vertreten, wenn eine BR-Sitzung außerhalb seiner persönlichen Arbeitszeit stattfindet. Das Gleiche gilt für BR-Tätigkeit an Rouliertagen, sog. AZV-Tagen, Freischichten zum Überstundenausgleich, nach LAG Hamm. sogar bei mehrmonatiger Nichtarbeit im Rahmen einer flexiblen Saison-Arbeitszeit."

Kann man an einem Freien Tag krank sein und muss dazu ein Krankenschein vorliegen? "Eine Stellvertretung durch das Ersatzmitglied ist i. d. R. gegeben, wenn sich ein BR-Mitglied krankmeldet"

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GabrielBischoff

26.06.2023 um 15:08 Uhr

Nichtnachladen weil "nur" frei und nicht entschuldigt.

Bei der Entschuldigung musst du dir das Leben nicht so schwer machen. Meldet sich das BR-Mitglied krank oder aus kündigt es an aus irgendeinem anderen gültigen Grund an nicht an der Sitzung teilzunehmen, besteht keine Pflicht zur Kontrolle durch BRV.

Also dieses mal leider schiefgegangen, für die Zukunft wisst ihr Bescheid.

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Damei81

26.06.2023 um 15:21 Uhr

Das Problem ist das sie sagen das sie Freischicht haben und kein "Bock". Man kann sie nicht mal dazu bewegen zu "schwindeln"

Bei uns läuft das über einen Google Kalender. Termin eingestellt. da ist dann ne Ablehnung und mit Grund "Freischicht und keine Zeit"

Bis jetzt ist es noch nicht vorgekommen, da wir Mo bis Fr gearbeitet haben, aber durch das neue Schichtmodell, habe immer Leute in der Woche frei.

F
fantil

26.06.2023 um 15:38 Uhr

Hallo,

nur noch mal wieder angemerkt:

Zum §33 BetrVG schreibt der Fitting in der Rn 12, das in der allergrößten Not auch nur ein einzelnes BRM beschlussfähig ist!

Der Satz in dieser Rn beginnt mit "Gleiches gilt für....."

Es kann ja auch nicht sein, wenn alle bis auf einen Verhindert sind, eine Kündigungsanhörung ohne Kommentar bleibt, wenn einer der noch da ist, etwas dazu zu sagen hat.

G
GabrielBischoff

26.06.2023 um 16:55 Uhr

Als ihr das neue Schichtmodell genehmigt habt, habt ihr doch sicher drüber gesprochen, welche Auswirkungen das auf die BR-Arbeit hat. (konnte ich nur nicht verkneifen, sorry)

Grundsätzlich verstehe ich, dass auch ein durchschnittlich motiviertes BRM keine Lust hat am freien Tag n die Sitzung zu kommen. Am zielführendsten ist sicher mit dem AG abzusprechen, dass die BRM an Sitzungstagen in die gleiche Schicht geplant werden. Schichtplangestaltung - § 87 Abs. 1 Nr. 2 BetrVG.

Andersrum könnt ihr auch eure Schichtpläne zur Sitzung mitbringen und so den Termin für die nächste Sitzung festlegen.

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Damei81

26.06.2023 um 17:58 Uhr

jo sicher haben wir darüber gesprochen und es war klar das sie auch an freien Tagen kommen. Sollen wir nur deswegen ein Schichtsystem ablehnen, wegen der BR-Arbeit. und sollen wir der Schichtverteilun deswegen wiedersprechen? Leider müssten die BRM getrennt werden, da sie auch in der Produktion die Speerspitzen sind und nicht in der selben Schicht sei können.

wenn du Mitglieder Schicht haben, stellt der AG sie frei und sie kommen auch.

es ging mir eigentlich nur noch mal um die Bestätigung das Freischicht kein Nachladegrund ist. da man in vielen Foren unterschiedliche Ansichten ist.

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XYZ68

27.06.2023 um 09:46 Uhr

Die Freischicht ist an sich kein Nachladungsgrund. Zeit und Fahrgeld gehen zu Lasten des Arbeitgebers. Wenn ich aber mal nicht kann, dann habe ich einen Grund, im Zweifel private Termine. Da muss man auch nicht groß nachforschen, soviel Vertrauen sollte da sein. Dann kann nachgeladen werden.

Wenn ihr was zum Beschließen habt, verschiebe die Sitzung auf einen anderen Tag (falls deine Kollegen schon mit "kein Bock" abgesagt haben, da sie ja wohl dann Urlaub haben, kannst du dann nachladen.

C
celestro

27.06.2023 um 11:57 Uhr

Wenn der AN nach der Freischicht Urlaub hat, kann er ja auch länger wegfahren. Es kann ihn also keiner zwingen zur Sitzung zu kommen. Und dann könnte man mMn auch nachladen.

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DummerHund

27.06.2023 um 15:41 Uhr

Sehe ich genauso.

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XYZ68

28.06.2023 um 12:55 Uhr

Dann kann er das ja auch genau so sagen: " Bin schon im Urlaub"

Zitat Dame81: "Das Problem ist das sie sagen das sie Freischicht haben und kein "Bock". Man kann sie nicht mal dazu bewegen zu "schwindeln""

"kein Bock" ist aber kein Verhinderungsgrund

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Damei81

28.06.2023 um 13:37 Uhr

Hallo

spiel auch keine Rolle, das er sagt er hat Urlaub, wenn ich Zugriff au den Zeitsystem habe und sehe das er Frei hat und kein Urlaub?

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celestro

28.06.2023 um 14:00 Uhr

selbst wenn er "nur Freischicht hat" kann er ja trotzdem in den Urlaub gefahren sein.

X
XYZ68

28.06.2023 um 16:06 Uhr

Ich kann natürlich am meinen freien Tag auch schon in den Urlaub fahren. Du musst dazu nicht in das Zeitsystem schauen ob frei oder Urlaub. Wenn das BR -Mitglied angibt, das es verhindert ist, hast du erst einmal keinen Grund, die Verhinderung anzuzweifeln und kannst nachladen. Wichtig ist vorerst nur, dass es sich als verhindert erklärt. Sollte es dann zu häufigen Erklärungen kommen, sollte man vielleicht nochmals die Verhinderungsgründe erklären

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