Vor Seminar noch arbeiten?
Ich besuche in Kürze ein Seminar,welches in meiner Nähe stattfindet. Der Beginn ist montags abends um 18 Uhr,soll wohl nur eine Stunde sein zum Vorstellen und Erhalt der Unterlagen. Meine Frage nun: Muss ich an diesem Tag noch vorher arbeiten? Theoretisch hab ich in der Seminarwoche Nachtschicht,aber mein Meister könnte mich ja den Montag auch in der Frühschicht einsetzen?
Community-Antworten (28)
05.04.2023 um 10:35 Uhr
Und praktisch könnte es dich nur in der Frühschicht einsetzen wollen wenn der BR diesen Schichtplan dann zustimmen würde.
05.04.2023 um 10:41 Uhr
Startet eure Nachtschicht am Sonntag Abend?
05.04.2023 um 12:50 Uhr
Nein,Montag abend
05.04.2023 um 13:30 Uhr
Dann müsste der Meister ja vorher eine Änderung des Schichtplans für deine Person beantragen. Bei uns muss bei solchen kurzfristigen Änderungen der Mitarbeiter sogar zustimmen, da ja ein Schichtplan bereits existiert.
05.04.2023 um 13:41 Uhr
Bei uns werden die Schichtpläne immer mittwochs für die kommende Woche festgelegt,da sich durch Krankheit oder Urlaub von MA immer mal was verschieben kann.
05.04.2023 um 15:02 Uhr
Und diese müssen aber mitbestimmt sein.
Die finalen Pläne werden bei uns auch am Mittwoch ausgehängt. Die Stammbelegschaft hat aber ihren festen Rhythmus. Wird davon abgewichen, muss dies beim BR beantragt werden.
05.04.2023 um 15:45 Uhr
Habt ihr die Mitbestimmung bei den Schichtplänen überhaupt schon mal in Anspruch genommen?
05.04.2023 um 18:57 Uhr
Findest Du es fair, wenn das Seminar an dem Tag nur 1h dauert und Du nicht arbeitest? Also wozu stellst Du diese Frage, was hindert Dich, einfach x-Stunden Deine Arbeitskraft anzubieten?
05.04.2023 um 19:43 Uhr
Und wie soll das praktisch funktionieren? Stichwort "Ruhezeit vor dem Seminar, damit er auch die Inhalte vernünftig lernen kann?
05.04.2023 um 19:59 Uhr
@celestro Hab mir sagen lassen das es fair ist einfach einen Schichtplan ohne den BR zu ändern, das BRM in die Frühschicht zu stecken und jemand der gar nicht will und nicht kann in die Nachtschicht zu stecken. ;-)
05.04.2023 um 22:00 Uhr
@Dummerhund, nein,haben wir meines Wissens nach noch nicht. @Junge,mir ging es nur darum generell eine Auskunft zu bekommen. Wie ich dann mit meinem AG verbleibe ist ja ne andere Sache.
05.04.2023 um 23:10 Uhr
@ dat elchen " nein,haben wir meines Wissens nach noch nicht." Ist aber das A und O für einen Betriebsrat; die Mitbestimmung auch war nehmen. Kein Schichtplan vom AG geht raus ohne das der Betriebsrat diesen genehmigt hat. Was den Schichtplan und Schichten betrifft hier mal eine gute Seite für dich und euren BR. Klicke dich einfach mal durch und lese. https://www.schichtplanfibel.de/
Und wenn mal nicht so ganz intelligente Antworten von jemanden hier erscheinen......einfach mal überlesen. Denke du kannst den Satz schon einordnen. ;-)
06.04.2023 um 07:01 Uhr
@celestro ... welche Inhalte sollte er lernen, am besagtem Tag wird sich lediglich vorgestellt und Unterlagen entgegen genommen?!?!
@Dummerhund ... die Arbeitskraft für die Nachtschicht fällt aufgrund des Seminares eh aus. Wo steht weiterhin, dass jemand von der Frühschicht in die Nachtschicht wechselt???
Die Antworten gehen klar in die Richtung, Anleitung zu geben, wie man Stunden abgreift, nichts anderes.
08.04.2023 um 10:21 Uhr
@celestro ... gibt es hierauf noch ein Statement, welche Inhalte er lernen soll, wenn sich lediglich vorgestellt wird und Unterlagen verteilt werden? Oder war das wieder ein Post, ohne die Inhalte des TE überhaupt gelesen zu haben?
08.04.2023 um 15:26 Uhr
@Junge Es ist vertane Zeit mit dir in einer Konversation zu gehen. Du schaffst es ja nicht mal die Logik zu bemühen. Demnach fehlt auch das," vor gebrauchen der Tastatur Gehirn einschalten"
08.04.2023 um 15:46 Uhr
Verstehe tatsächlich nicht, welche Inhalte der TE vor dem Seminar lernen sollte, insofern sich nur vorgestellt wird?!
Finde es "bemerkenswert", wie Du trotz null Beitrag zu meiner gestellten Frage, von "vertane Zeit" sprechen kannst ...
08.04.2023 um 19:57 Uhr
Dann lese celestros Satz genau und interpretiere nicht was rein was da gar nicht so steht.
08.04.2023 um 23:04 Uhr
Ich habe bereits geschrieben, dass ich es nicht verstehe. Seit wann gibt es zudem Ruhezeit vor dem Seminar?! Es gibt eine generelle gesetzliche Ruhezeit.
Du kannst sicher Licht ins dunkel bringen! Bin gespannt zu erfahren, was zwingend zu lernen ist, an dem Tag, an dem lediglich Unterlagen entgegen genommen werden und sich vorgestellt wird.
09.04.2023 um 23:28 Uhr
"Ich habe bereits geschrieben, dass ich es nicht verstehe. Seit wann gibt es zudem Ruhezeit vor dem Seminar?! Es gibt eine generelle gesetzliche Ruhezeit."
Das Seminar ist Arbeitszeit, oder? Und ob in dieser Zeit dann am ersten Tag "wirklich etwas gelernt" oder sich nur vorgestellt wird, ist bezüglich Ruhezeit etc. völlig ohne Belang.
10.04.2023 um 10:11 Uhr
Diese Vorstellrunde dauert allerdings nur 1h, dass war der Grund der Frage des TE.
10.04.2023 um 11:18 Uhr
@Junge Ich versuch´s dann doch noch mal, auch wenn ich meine das du dich noch nie Ernsthaft mit dem BetrVG geschweige denn mit Urteilen auseinander gesetzt hast und hier nur provozieren willst mit deinen stätigen Posts in verschiedenen Threads. @celestro hatte geschrieben: " Stichwort "Ruhezeit vor dem Seminar, damit er auch die Inhalte vernünftig lernen kann?" Daraus machst du:"Verstehe tatsächlich nicht, welche Inhalte der TE vor dem Seminar lernen sollte, insofern sich nur vorgestellt wird?" Wo hat irgend jemand etwas vom lernen VOR dem Seminar geschrieben? Und wenn man irgend etwas nicht versteht dann fragt man nach und haut nicht im Vorfeld irgend einen Blödsinn raus und unterstellt nicht, ich kopiere wieder:"Die Antworten gehen klar in die Richtung, Anleitung zu geben, wie man Stunden abgreift, nichts anderes." Benutze doch mal den Kopf bevor du hier was loslassen willst und beschäftige dich mal eingehend mit den BetrVG. Nur mal ein Tipp zur Einleitung dazu bei Schichtplänen google mal--Schichtplanfibel für Betroffene- und Ruhezeiten beim BR . https://www.betriebsrat.com/video/105678/gilt-die-11-stuendige-ruhezeit-auch-bei-einer-bevorstehenden-betriebsratssitzung/17753/jgvvtswnz1w Und wenn du jetzt noch weiter Blödsinn dazu schreibst, dann wundere dich nicht das man dich hier behandelt wie ein Bl.......mann.
11.04.2023 um 10:27 Uhr
Er hat geschrieben, "Ruhezeit vor dem Seminar, damit er auch die Inhalte vernünftig lernen kann?"
Logischerweise geht es da ums lernen VOR dem Seminar, innerhalb der Ruhezeit.
Das eigentliche Seminar beginnt am Dienstag, nehmen wir eine fiktive Zeit um 08:00 Uhr an, somit wäre die Ruhezeit am Montag ab 21 Uhr einzuhalten. Da kann sich der TE gerne um die Lerninhalte kümmern, wer das auch immer glaubt.
Am Montag gibt es lediglich eine Begrüßungsrunde, wo noch Unterlagen verteilt werden. Diese dauert eine Stunde, selbstverständlich hat man vorher zu arbeiten. Die Begründung von celestro greift dort überhaupt nicht und ist völlig unsinnig.
Was Schichtpläne angeht, so wäre der TE eh durch das Seminar verhindert. Wodrin besteht nun das große Problem, seine Schicht auf früh abzuändern, dass Seminar war dem TE ja terminlich bekannt. Das man den Montag nicht abgreifen kann, auch logisch.
Folglich werden hier wieder Ratschläge gegeben, nur um so wenig wie möglich zu arbeiten, krasse Seite ...
11.04.2023 um 11:34 Uhr
Ich mach es mir mal zur Aufgabe vor Antworten mit @Junge zu warnen. Diskussionen mit ihm bringen auch nix.
11.04.2023 um 11:38 Uhr
"Diese Vorstellrunde dauert allerdings nur 1h, dass war der Grund der Frage des TE."
Nochmal ... auch wenn es vergebene Liebesmühe zu sein scheint:
"Und ob in dieser Zeit dann am ersten Tag "wirklich etwas gelernt" oder sich nur vorgestellt wird, ist bezüglich Ruhezeit etc. völlig ohne Belang."
11.04.2023 um 11:49 Uhr
Die Arbeitszeit beträgt nur 1h, folglich muss vorher gearbeitet werden, unabhängig von irgendwelchen Ruhezeiten. Ein Seminartag mit 1h gilt ja nicht als 8h gearbeitet, wäre ja noch schöner.
11.04.2023 um 11:55 Uhr
Ich mach es mir mal zur Aufgabe vor Antworten mit @Junge zu warnen. Diskussionen mit ihm bringen auch nix.
11.04.2023 um 15:14 Uhr
@Junge
Denkst Du, der Kollege "beamt" sich dorthin? Ach ja ... und das der Kollege an dem Tag NACHTSCHICHT hat, hast Du bemerkt?
11.04.2023 um 15:23 Uhr
Doch celestro hat er bemerkt. Aber erdenkt der AG könnte ihn dann mal so einfach auf Frühschicht setzen. Na ja und bei seinen Kommis kann man nur glauben das er im Jahr 2400 ist und wir uns auf der Enterprise befinden.
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