Information an MA über Vertragsverlängerung/Übernahme

'Der Betriebsleiter hat uns nun aufgefordert, solche Informationen in Zukunft zu unterlassen'. Manchmal ist man sprachlos. Bitte, bucht eine Schulung für Betriebsräte, und lasst euch über die Rechte, aber auch Pflichten, des BR unterrichten. Anschließend setzt euch bitte mit dem Betriebsleiter ins Benehmen und erzählt ihm, wie sich der Gesetzgeber eine vertrauensvolle Zusammenarbeit von AG und BR vorstellt.

Vielleicht schickt Ihr den Betriebsleiter zu einem Seminar. Wäre doch gut, wenn er wüsste, dass Ihr als Interessenvertreter der AN auch kontakt zu ihnen pflegt.

Ich kann die Personal-Abteilung gut verstehen:
Selbst wenn ein BR angehört wurde, muss die PA sich noch nicht faktisch und tatsächlich zur Verlängerung entschieden haben.

Zunächst mal ist das auch ein Schriftverkehr zwischen BR und PA. Ich kann im § 99 BetrVG auch nicht erkennen, dass dem AN die formaljuristisch richtige Anhörung des AG mitgeteilt werden soll...

Hallo Kölner,
bei uns wird erst der zuständige Abteilungsleiter gefragt ob der MA eine Vertragsverlängerung, bzw. Übernahme bekommen soll. Die Entscheidung fällt nicht im Personalwesen.
Der BR bekommt die Anhörung ganz zum Schluss, wenn sich alle anderen für eine Fortführung des Arbeitsverhältnisses entschieden haben.

Der BR stimmt zu und gibt die Anhörung zurück an das PW. Dann dauert es manchmal mehrere Wochen, bis die AN ihre Verlängerung/Übernahme bekommen. In dieser Zeit fragen sie verständlicherweise auch beim BR nach dem Stand der Dinge.
Wir sagen den MA dann, ob die Anhörung schon bei uns war oder eben nicht. Warum sollen wir die Kollegen anlügen?
Wenn wir noch nichts bekommen haben, fragen wir ja nach, ob der AN schon beim Vorgesetzten war und welche Infos er hat.

@samahan

ich finde es genau richtig wie Ihr es macht!!!! Natürlich noch immer dem AN klar machen das für den AG sich keine Rechtspflicht ergibt durch die Anhörung des Betriebsrates. Und wenn der Betriebsleiter ein Problem damit hat....na und der hat auch noch andere ;-)

@moreno,

das Problem hat eher unser Personalwesen als der BL. Bei denen bleibt öfter mal was liegen.
Wenn dann MA zum Betriebsrat kommen und dort Infos erhalten, fühlen sie sich übergangen und sind beleidigt.
Dann beschwert man sich beim BL dass MA bei Unterschrift der Verlängerung/Übernahme sagen, dass sie die positive Info schon vom BR bekommen haben.

Tach auch samahan,
wenn ein Arbeitsverhältnis zB vom 01.07.2015 bis 31.12.2015 befristet ist und Ihr nach §99 BetrVG eine Woche vor Ablauf der Befristung über die beabsichtigte Entfristung unterrichtet werdet und der betroffene MA tatsächlich ab Januar 2016 weiterhin beschäftigt wird,dann hat sich das befristete Arbeitsverhältnis in ein unbefristetes umgewandelt, ohne das es darauf ankommt, wann der MA seinen (entfristeten) Vertrag erhält.

@Challenger,
danke für die Antwort aber das ist uns bekannt und nicht das Problem.
Das Problem ist unser PW das denkt, wir dürfen den MA keine Auskunft über den Stand der Dinge geben und das sich aufregt, wenn wir mal anrufen und nach dem Vertrag fragen weil wir die Anhörung schon vor Wochen zurückgegeben haben.
Hier liegt es bei uns nur am PW, wenn sich nichts tut. Sprechen wir die Vorgesetzten an, dann staunen diese oft, weil sie schon lange ihr ok gegeben haben und davon ausgegangen sind, dass die MA ihren Vertrag schon haben.

Man könnte natürlich (noch einmal?) versuchen, in einem ruhigen Gespräch ein gemeinsames Vorgehen zu besprechen. Dazu würde dann auch gehören, dass die Personalabteilung innerhalb einer vereinbarten Frist die Verträge erstellt und verschickt.

Falls das nicht geht, könnte die subversive Methode funktionieren. Nach jeder BR-Sitzung geht man zur Personalabtielung, nimmt die Liste der offenen Vorgänge mit und gleicht den Status ab. Da Ihr ja über die offenen Vorgänge mit den Betroffenen nicht reden sollt, müsst Ihr ja wissen, welche Vorgänge noch offen sind...

Gegenüber den Kollegen kann man dann
- bei Vorgängen die noch nicht im Gremium waren sagen "Da liegt uns noch nichts vor!"
- bei Vorgängen die im Gremium waren. aber noch offen: "Da können wir nichts zum Status sagen. Die Personalabteilung gibt aber sicherlich gerne Auskunft."


:Vermutungsmodus an.

Die AN bekommen dann vermutlich wenn sie in der Personalabteilung nachfragen zu hören: "Das liegt noch beim BR:"

:Vermutungsmodus aus.

Danke Pjöööng,

das mit dem "ruhigen Gespräch" haben wir schon mal versucht. Es war jetzt eine Zeit besser aber nun geht die "Schlamperei" auf Kosten der MA wieder los.
Die Personalchefin ist nicht die beste Freundin des BR seit wir Arbeitszeitkonten bezügl. überschreiten der Höchstarbeitszeit, Nichteinhalten der Ruhepausen, ungenehmigten Überstunden/Schichten usw. kontrollieren. Frühere BR haben das nicht gemacht.

Die Idee mit der Liste der offenen Vorgänge ist gut, ich werde sie dem Gremium mitteilen. Wir werden aber trotzdem unsere Kollegen auch in Zukunft nicht anlügen, wenn wir gefragt werden, ob wir schon etwas bezüglich der Übernahme/Verlängerung bekommen haben. Das haben wir dem Betriebsleiter auch mitgeteilt.
Es hat mich halt interessiert, wie das bei Euch so läuft.

samahan,

wenn Du meine Antwortvorschläge ansiehst wirst Du erkennen können, dass in beiden Fällen die Kollegen nicht belogen werden.

Hallo samahan,

bei uns läuft das zum Glück hervorragend. Nachdem der BR zugestimmt hat bekommt der MA umgehend, zumindest eine mündliche Entscheidung von der PERS mitgeteilt. Der vertragliche Teil kann dann ein paar Tage dauern, ist dem MA aber i.d.R. auch nicht so wichtig.
Ich denke auch, dass es nicht so schwer sein kann, Seitens PERS den MA kurz zu informieren.
Wenn ich dich richtig verstehe, hat PERS ihren Laden nicht im Griff und versucht jetzt von der eigenen Unfähigkeit abzulenken.
Das ist aber deren Problem, macht es nicht zu Eurem.
Gesteht der PERS eine Bearbeitungsfrist, z.B. eine Woche, zu während der ihr schweigt. Wenn sie es in der Zeit nicht schaffen, ihr Problem.

@Pjöööng,
ich weiß, dass Du keine "Lügen" vorgeschlagen hast. Meine Anmerkung sollte sich ja auch nur auf die Forderung von BL/PW beziehen, dass wir den AN nichts mehr sagen sollen und dass wir dem BL mitgeteilt haben dass wir nicht lügen werden.

@stehipp,
da hast Du schon den richtigen Gedanken und richtig verstanden.
Wie Euer PW das handelt finde ich gut. Bei uns würden die MA sich über eine kurze Info auch freuen und würden nicht "auf Kohlen" sitzen.
Wenn aber die Zusage des Vorgesetzten schon vor Wochen erfolgt ist und dieser sagt, die MA brauchen sich nicht bei der Arbeitsagentur melden, da man sie behalten möchte und sich dann ewig nichts tut und man keine Info erhält, kann ich verstehen, dass die Unsicherheit dann groß ist.
Komischerweise liegen die Verträge aber meist schon bereit, wenn vom BR nachgefragt wird und werden innerhalb von max. zwei Tagen übergeben.

Warum spielst du den Ball nicht einfach zur Perso zurück?
Wenn die Kollegen bei euch nachfragen, kannst du ja mit ruhigem Gewissen sagen; wir als BR haben zugestimmt, und an die Perso zurückgegeben;
Damit hast du nichts "verbotenes" gesagt, nicht gelogen, und dir kann keiner an´s Bein pinkeln.

Um aber sicher zu sein, solltest du den Kollegen raten sich trotzdem bei der AFA zu melden, damit sie dort keine Probleme bekommen. Schaden kann dies auf keinem Fall.

"Wenn die Kollegen bei euch nachfragen, kannst du ja mit ruhigem Gewissen sagen; wir als BR haben zugestimmt, und an die Perso zurückgegeben;"

Aber genau darum geht es ja ... die PA ist angefressen, eben genau WEGEN dieser Äußerungen.

"Aber genau darum geht es ja ... die PA ist angefressen, eben genau WEGEN dieser Äußerungen."

@celestro,
Du hast das richtig erkannt. Genau das ist das Problem. Wir sagen nur, dass der Antrag bei uns durch ist und nun im PW liegt.
Die lässt sich dann viiiiiel Zeit und ist dann sauer, wenn wir nachfragen oder MA bei Vertragsunterzeichnung sagen, dass sie vom BR schon gehört haben, dass dort alles durch ist.