Erstellt am 10.12.2014 um 19:08 Uhr von Moreno
Na die Frage ist ob er die Mehrheit des BR hinter sich hat? Wenn die Mehrheit ihn nicht mehr als Brv haben möchte und den Arsch in der Hose haben ihn abzuwählen ist so ein Gott Status schnell zerstört.
Erstellt am 10.12.2014 um 19:21 Uhr von Hoppel
@ Moreno
Wenn ein BRV soviele "Machtpositionen" besetzt, ist´s nicht mit einer "einfachen" Abwahl" getan!
Dann fangen die Probleme mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit erst richtig an!
@ Hilfloser
Ein BRV kann doch nur in dem Rahmen agieren, den ein BR-Gremium zulässt. Einen solchen Menschen kann man entsprechend auch instrumentalisieren bzw. vor den Karren spannen!
Aber ohne Rückhalt der Mehrheit eines Gremiums passiert NICHTS! Wie sieht´s denn der Rest?
Erstellt am 10.12.2014 um 19:38 Uhr von Hilfloser
Danke @ Moreno. Du hast absolut Recht. Viele im Hause erinnern sich noch an eine vergangene Abwahl die lange zurück liegt. Danach ging es erst richtig los und alle die aktiv gegen ihn waren sind menschlich zerstört oder mittlerweile weg. Im Gremium teilen welche meine Meinung aber ausser mir traut sich niemand den Mund aufzumachen. Man kann sich nicht vorstellen welche Ängste diese Person bei einem Großteil schürrt. Alleine nützen mir meine Angstfreiheit und meine Ideale leider wenig. Diebstahl ist ja nur das Eine. Schikanen sind Tagesordnung.
Erstellt am 10.12.2014 um 19:40 Uhr von Hilfloser
Dank sollte für Hoppel sein :-)
Erstellt am 10.12.2014 um 21:32 Uhr von Moreno
Na Hilfloser vielleicht solltest Du dann Platz für andere BRMs machen die nicht so hilflos sind wie Du?
Erstellt am 10.12.2014 um 22:12 Uhr von Hilfloser
Ja, solche Antworten braucht man dann. Besten Dank. Was ist an: "...ausser mir traut sich niemand den Mund aufzumachen" missverständlich? Sorry aber solche Antworten sind nicht wirklich zielführend. Schön wenn Du zu jedem Beitrag was schreiben möchtest aber es ist so schon schwer genug für mich, da kann ich auf solche Beiträge echt verzichten.
Erstellt am 10.12.2014 um 23:05 Uhr von Moreno
Na Du bist halt hilflos! Wenn Du schon aufgegeben hast was willst Du denn für Antworten haben? Mitleid?
Erstellt am 10.12.2014 um 23:33 Uhr von Valdi
@Hilfloser, mach deine BR -Arbeit nach besten Wissen und Gesetzestreu. Solange er gewählt wird und machen kann was er will, soll es dich nicht belasten. Du bist für sein Verhalten nicht verantwortlich. Wenn es dich zusehr belastet, leg dein Amt nieder. Bleib sauber, bedenke das Leben ist kurz. Lg. Valdi
Erstellt am 11.12.2014 um 06:11 Uhr von Hartmut
Deine Empörung ehrt dich, aber alleine schaffst du nichts. Ich will dir mal einen konkreten Tipp geben, das ist aber allein meine Meinung. Gehe taktisch vor, bilde Koalitionen. Sprich im Vertrauen mit anderen BRM, die menschlich integer sind, ein paar davon wird es geben. Mache das im Hintergrund, bis der Tag kommt, an dem der große Zampano abgewählt werden kann (sehr schwer!! Vorsicht Umfaller!!) oder nicht wiedergewählt bzw. in der Konstitutioniellen Sitzung 'deinem' Gegenkandidaten unterliegt. Du hast Zeit, das alles jetzt vorzubereiten, fange an, heute ist Tag #1. Viel Glück! :)
Erstellt am 11.12.2014 um 15:24 Uhr von Hilfloser
@Moreno
Sucht man hier nach Hilfe wenn man aufgegeben hat? Also mit Logik hat das nichts gemeinsam was Du mir entgegenbringst. Also sehe bitte von weiteren Beiträgen zu meiner Frage ab. Vielen Dank dafür.
Zu den anderen Beiträgen möchte ich sagen. Ich bin erst seit kurzem Betriebsrat und verantwortlich für sein Verhalten bin ich natürlich nicht aber ich habe mit meinem Mandat Verantwortung für die Menschen in der Filiale mit übernommen. Sie werden mit Füßen getreten und jeder guckt weg. Ich will nicht weg gucken aber wie Hartmut schon sagt ist es alleine wirklich wie gegen Windmühlen. Tatsachen werden verdreht, Wörter im Mund umgedreht und plötzlich steht man alleine da weil es sich aus Angst alle doch wieder anders überlegt haben.
Viele kommen zu mir und heulen sich aus. Beschweren sich wie sie wieder vom BRV behandelt worden sind. Angeschrieen, beleidigt, schlicht und einfach fertig gemacht. Wenn ich dann darum bitte und darauf dränge mal Courage zu zeigen möchte keiner seinen Namen genannt wissen. Ich kann also immer nur damit konfrontieren, dass "jemand" wieder bei mir war und in Tränen aufgelöst gewesen ist. Darauf kommt natürlich entrüstet wer das gewesen ist und da ich keine Namen nenne ohne Erlaubnis drehen sich die Gespräche im Kreis.
Frage ist auch. Muß ich ihm Namen nennen?
Welche Handhabe habe ich wenn ich miterlebe wie er Leute total anschreit, beleidigt usw? Kann ich ihn dann anzählen obwohl es nicht in meine Richtung ging und sein Verhalten kritisieren?
Erstellt am 11.12.2014 um 16:35 Uhr von Kölner
Zum Anschreien, zum Gottmodus, zum Gewährenlassen gehören immer zwei (Seiten).
Erstellt am 11.12.2014 um 17:45 Uhr von Dirgni
Warum schaltet niemand eure Gewerkschaft ein? Die könnten vielleicht helfen. Das Gremium steht irgendwann für den BRV gerade, weil sie ihn nicht gebremst (abgewaehlt) haben. Der BRV vertritt das Gremium nach außen und handelt nach dessen Wünschen . SSind die anderen BRM genauso drauf wie der BRV? Dann solltest du dich aus dem Gremium zurückziehen bzw. Das Amt niederlegen. wer hat den den BRV gewählt , ihr doch. Gab es keine Alternative?
wenn sich die Mitarbeiter zusammentun und den Betriebsrat abwählen bzw. Das Mandat entziehen. Wäre auch eine Maßnahme. Ich wünsche Dir viel Glück , so einen BRV hat niemand verdient.
Erstellt am 11.12.2014 um 19:12 Uhr von nicoline
Hilfloser,
ich kann Dich verstehen, ich kenne das Problem gut. Zwar nicht mit unserer BRV aber, mit einem Vorgesetzten, der sich ähnlich benimmt. Oft kommen MA zu uns und schütten ihr Herz aus aber keiner hat den Mut eine Beschwerde zu schreiben, weil sie alle Angst vor den Folgen wie anschreien, Schikane, Drohungen haben.
Zu Deiner Frage:
*Muß ich ihm Namen nennen?*
Nein, natürlich nicht, wenn die Beschäftigten das nicht wollen, aber, ohne Namensnennung wird der Beweis ja schier unmöglich, erst recht, wenn die GF auch noch zu ihm hält.
Wenn er die Gewerkschaft nicht auch schon hinter sich hat, wäre es doch vielleicht wirklich eine Möglichkeit, diese ins Boot zu holen, für § 23 Abs. 1 und sogar § 104 BetrVG.
Gut finde ich auch den Rat von Hartmut, erst recht, wenn die Gewerkschaft womöglich auch von ihm "beherrscht" wird.
Erstellt am 11.12.2014 um 20:25 Uhr von Hoppel
@ Nicoline
Sorry, aber weder der 23er und gar nicht der § 104 BetrVG werden hier weiter helfen.
Ganz im Gegenteil ... die etwaigen Antragsteller werden mit diesen §§ derart baden gehen, dass sich dieser BRV im Ergebnis noch mehr bestätigt fühlen darf!
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass der AG einem BRV kündigen wird, der in zwei Aufsichtsräten des Konzerns sitzt ...
Und Du glaubst hoffentlich auch nicht ernsthaft, dass ein Arbeitsgericht darauf entscheiden wird, dass dieser BRV aus dem BR entfernt gehört.
Wenn man hier schon in die totale Offensive/Konfrontation gehen will, sollte die Gewinnwahrscheinlichkeit bei mind. 80% liegen. Das ist hier mit Sicherheit NICHT der Fall!
Ganz im Gegenteil ... dieser BRV wurde vom Gremium nicht nur zum BRV gewählt, nein, er wurde auch noch in den GBR entsandt und auch noch von den AN in zwei Aufsichtsräte gewählt ...
Hier hilft m.E. nur, diesen BRV geschickt zu lenken und die nächste Wahl sorgfältig vorzubereiten!
Erstellt am 11.12.2014 um 20:47 Uhr von Moreno
Ach Du Hilfloser wo ich hier was beantworte und meinen Senf zugebe bleibt noch immer mir überlassen! Ich bleib bei meiner Meinung das ich so einen BRV abwählen würde, egal was er sonst noch für Positionen inne hat!
Erstellt am 11.12.2014 um 21:16 Uhr von nicoline
@ Hoppel
Du hast Deine Meinung und ich meine. Du würdest es gaaaaanz sicher schaffen ihn zu lenken, ob andere das auch können und es vor allen Dingen noch so lange aushalten können, ist eine andere Frage.
Erstellt am 11.12.2014 um 21:37 Uhr von Hoppel
@ nicoline
Jedem seine Meinung ... aber da DU die §§ 23 und 104 in´s Spiel gebracht hast, solltest Du zumindest den Mut haben, die Gewinnwahrscheinlichkeit zu beziffern! Da hältst Du Dich aber mehr als bedeckt ...
Einem ratsuchenden BRM diese §§ nur als Appetizer vorzuschlagen, hilft doch überhaupt nicht weiter!
Dann begründe doch mal, wie es um die Erfolgsaussichten aus DEINER Sicht bestellt ist. Bin mehr als gespannt ...
Erstellt am 11.12.2014 um 22:20 Uhr von Hilfloser
Ja genau das ist das Problem Hoppel. Jeder fragt erstmal zu recht wieso ist er gewählt worden, wieso ist er Vorsitzender, wieso ist er im GBR und sogar im Aufsichtsrat.
Jeder der nicht dabei ist kann sich das alles gar nicht vorstellen. Kann das sogar gut verstehen. Hier passieren Dinge die man keinem wünscht. Wie ich schon mal erwähnt habe ist es vor langer Zeit bereits mal so eskaliert und er wurde tatsächlich abgewählt. Die Wahl wurde danach angefochten wegen einem Fehler und bis zur Neuwahl hatte er wieder genug Leute umgedreht damit er bei der Neuwahl vorne ist. Alle die gegen ihn waren sind mundtot oder entfernt mittlerweile.
Problem ist seine Macht, sein Einfluss, die Angst die fast alle vor ihm haben und sein stetiger Informationsvorsprung. Zähle ich ihn an ist er informiert und die Beweise sind verschwunden bevor ich piep gesagt habe. Der Gewerkschaft vor Ort traue ich da auch nicht wirklich weil man sich dafür einfach viel zu lange kennt. Glaube die Finger verbrennen will sich keiner.
Erstellt am 19.12.2014 um 12:15 Uhr von Hilfloser