Verhandlungen zum HTV

Question

Hallo, 
Bin Mitglied im GBR und der verhandelt jetzt mit der Gewerkschaft über einen HTV. Ich werde nicht dazu eingeladen obwohl ich von den Kollegen als ihr Vertreter gewählt wurde.
Nur deshalb weil ich nicht in der Gewerkschaft bin. Es dürfen nur Organsierte mitverhandeln wenn es die Intressen der Kollegen betrifft, so unser Konzernbetreuer der IG. 
Kann mir einer sagen wo das steht? Finde nichts dazu. Darf ich, als Vertreter meiner Kollegen, ausgegrenzt werden wenn es genau um Diese geht? Nirgend wo steht, dass ich, als BR, in der IG sein muss. Ich mache meine Arbeit genauso gut wie ein Mitglied der IG. Manchmal vielleicht auch noch besser.

Kölner · Answer

Jau, da schlägt die Macht der Gewerkschaften und des TVG zu. Was soll denn auch ein nicht-Mitglied in der Tarifkommission, die sich aus Gewerkschaftler zusammensetzt? Ein wenig mehr Realismus! Man kann nicht etwas mitverhandeln wollen, wofür man keinerlei Beitrag zahlt!

diabolo · Answer

Hallo Ottokar, lies mal im Tarifvertragsgesetz nach, dort ist eindeutig geregelt, dass sich die Tarifvertragsparteien aus Arbeitgeberverbänden oder einzelnen Arbeitgebern und Gewerkschaften zusammensetzt. Du kannst als BR Mitglied ohne Organisation m.M. nach nur über die Einhaltung des TV wachen.  
Liebe Grüße

gironimo · Answer

außerdem - als (G)BR darf man ja ohnehin nicht über die Höhe des Arbeitsentgelts verhandeln (§ 77 Abs. 3 BetrVG). Das dürfen eben nur Gewerkschaften. Und die berufen in ihre Tarifkommission natürlich ihre Mitglieder (die natürlich dann auch im Betrieb Betriebsrat sein können).

Dezibel · Answer

Das ist eben der Denkfehler, der noch in vielen Köpfen sitzt. Als BR bist Du für alle da und musst in keiner Gewerkschaft sein.
Ein Tarifvertrag ist aber für die Gewerkschaftsmitglieder (nicht für alle!) und da bist du eben nicht dabei. Das hat nichts mit BR-Arbeit zu tun.
Dass der AG dann das Ausgehandelte (meist) für alle gelten lässt, dafür hat er gute Gründe, aber das steht auf einem andern Blatt.

paula · Answer

auch bei einem Haus-TV hat die Macht der Verhandlungsführung nur die GEW und die kann auch bestimmen wer in die Tarifkommission kommt. Ich kann die aus ihrer Sicht durchaus verstehen, dass du bei der Party nicht mitspielen darfst. Ob das im Sinne der Kollegen ist für die die GEW verhandelt steht auf einen anderen Blatt

Kulum · Answer

Ja, du darfst ausgegrenzt werden und das ist auch gut so. Tarifverträge werden zwischen Gewerkschaften und Arbeitgebern bzw. Abeitgeberbund ausgehandelt. Sie gelten auch grundsätzlich erstmal nur für Gewerkschaftsmitglieder und eben Arbeitgebern. Kollegen wählen auch nicht ihren "Vertreter" für die TaKo. Die TaKo wird von der Gewerkschaft gebildet und das logischerweise aus Gewerkschaftsmitgliedern.
Du hast mit dem TV als Nichtmitglied gar nichts zu schaffen. Du kannst aber natürlich nach Abschluss deinem Chef danken, dass er dich am TV parasitieren lässt obwohl du sowas von gar nichts dafür tust, dass der AG überhaupt einen TV verhandelt

Ottokar · Answer

Kulum
endschuldige Kollege das ich hier eine sachliche Frage stelle. Wenn du nichts anderes kannst als andere zu madig zu machen dann lasse es sein und antworte lieber nicht.
Du kennst den Sachverhalt nicht, der meiner Frage zugrunde liegt. Das würde hier auch zu weit führen.
Eine Frage und dazu eine Antwort, dafür dieses Forum.
für die Anderen:
etwas ungünstig formuliert. Es geht weniger um das mitverhandeln. Eher darum das der GBR als solches gefragt wurde wie er im Vorfeld dazu steht. Dabei ist es meiner Meinung nach egal ob alle GBR Mitglieder auch in der GEW sind.

paula · Answer

Ottokar

es ist nett wenn der GBR gefragt wird. Dann gebt euer Statement ab und freut euch dass Eure Meinung hier wohl wichtig ist.

Rein nach dem Gesetz muss die GEW auf die Meinung des GBR oder anderer Gremien oder der Belegschaft keine Rücksicht nehmen. Der TV wird ausgehandelt und unterschrieben und die MA werden dann damit leben dürfen. Daher vorhin mein Hinweis, ob das Sinn macht... Aber das ist eben eine ganz andere Frage

Kulum · Answer

Das meine Meinung unpopulär ist, damit kann ich gut leben. Fakt bleibt, Tarifvertrag ist Sache zwischen Arbeitgeber und Gewerkschaft. Eine Gewerkschaft ist zwar immer gut beraten, wenn sie die Meinung derer, für die sie da verhandelt, einholt, aber das sind nunmal ihre Mitglieder und sonst niemand.
Du bist in einem Forum, da wirst du wohl oder übel mit allen Meinungen klar kommen müssen. Du versuchst dich da nunmal gerade in etwas einzumischen, was dich schlicht und ergreifend nichts angeht und prangerst das dann auch noch an. Deiner Meinung ist es egal, ob alle GBR Mitglieder auch Mitglied der Gewerkschaft sind. Der Gewerkschaft ist das auch egal. Die holen sich die Meinung derer ein, für die sie verhandeln.

Widder · Answer

@ Ottokar

Die einfachste Lösung für dich wäre, das Aufnahmeformular auszufüllen und Mitglied zu werden. 
Dann darfst du sogar mitreden, und wirst nicht ausgegrenzt. 

Leute die sich immer nur die Rosinen rauspicken wollen, aber nichts dafür tun,  gibt es schon genug.

Nubbel · Answer

muss die waf jetzt noch nen stammtisch einrichten, damit diese bierdeckelparolen aufhören?

Kulum · Answer

Na ein Glück, dass diese Bierdeckelparolen in GG und TVG ihre Grundlage haben.
Und so sehr zu stören scheint es dich ja auch nicht, sonst hättest du diesen Beitrag nicht extra wieder nach oben geholt

Nubbel · Answer

tja, und weil es in gesetzen steht muss man es hier doch nicht zur stammtischparole entwerten.
zu mal die die es machen die Frage nicht verstanden haben

AlterMann · Answer

Tarifverhandlungen sind kein Plausch am Kamin. Da geht es um Handlungsgeschick und Durchsetzungsvermögen. Eine GEW kann da letztlich nur so viel Druck erzeugen, wie es ihrem Organisationsgrad entspricht. Isofern kann ich es nur begrüßen, wenn sie Nichtmitglieder von den direkten Verhandlungen ausschließt.
Indirekt ist es allerdings auch nicht unklug, andere, insbesondere BRM, mit ins Boot zu holen, die mit ihren Entscheidungen auf die Dynamik der Verhandlungen großen Einfluss nehmen können.
Noch viel besser wäre es, wenn diese BRM dann auch noch Mitglied bei der GEW wären. Dann könnte man nämlich viel mehr Dampf machen.
Aber wenn Du, Ottokar, als Mensch, zu dem die Kollegen Vertrauen haben, nicht in der GEW bist, warum sollten sich dann Deine Kollegen da engagieren?? Und damit sähst Du selbst doch schon den Misserfolg bei den Verhandlungen. Und dann soll man Dich da noch beteiligen?? Stehst Du dann bei einem Streik daneben uns feuerst Deine Kollegen an: Macht mal schön?

Ottokar · Answer

AlterMann und Widder,
habe ich irgend wo behauptet das ich was für mich haben will? Ich denke nicht.
Tut mir leid wenn ich euch mal wieder gestört habe. Bei solchen Kommentaren bereut man schon das man überhaupt mal fragt. 

Ist es zu schwer auf eine konkrete Frage zu antworten? Wenn ja, dann lasst es sein.

Einige gibt es ja noch die sachlich antworten können an die meinen Dank.
Die anderen sollten sich wie Nubbel schon sagt am Stammtisch treffen.

Hoppel · Answer

@ Ottokar

Dir scheint nicht ganz bewusst zu sein, wer bei Verhandlungen über einen HTV als Verhandlungspartner am Tisch sitzt!

Auf der einen Seite ist´s natürlich der AG und die andere Verhandlungspartei wird von der Gewerkschaft gestellt.

Als Nichtmitglied der verhandelnden Gewerkschaft bist Du im Regelfall schlicht weg und einfach außen vor. Jede Gewerkschaft hat eine Satzung und in der wird vermutlich nicht zu lesen sein, dass Nichtmitglieder in die Tarif-/Verhandlungskommission gewählt werden können. 

" Es dürfen nur Organsierte mitverhandeln wenn es die Intressen der Kollegen betrifft, so unser Konzernbetreuer der IG. Kann mir einer sagen wo das steht?"

Wie bereits erwähnt ... die Antwort steht in der Satzung der IG (Metall ?) 
> http://www.igmetall.de/internet/docs_0181619_4257762_IGM_Satzung_48357db0f7c54cd1bf9fa79cc24dffe3ad04275d.pdf

Auch wenn Du als BRM die Interessen Deiner KollegInnen vertrittst, hat das noch lange nichts mit originärer Gewerkschaftsarbeit zu tun. Da muss man fein säuberlich trennen!