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Dieser Beitrag ist vor 11 Jahren entstanden. Gesetzliche Regelungen und Rechtsprechung können sich seitdem geändert haben.

Betriebsversammlung! Fragerunde mit MA zum Schluß ohne AG und Abteilungsleiter.Rechtens?

R
rechtlicH
Jan 2018 bearbeitet

Hallo zusammen,

folgende Frage zur Betriebsversammlung:

Betriebsrat macht zum Ende der BV immer eine Frage und Problemrunde mit den MA, wo der AG kurz vorher gebeten wird den raum zu verlassen(einverstanden damit).. Dauer ca 10-15 Min...

Grund: wir wollen ein ehrliches Feedback, was so passt und was nicht in der Firma, dies geht allerdings am besten ohne den AG. Dieser sieht das ein und findet es OK und verlässt dann auch den raum.

Jetzt kamen die MA auf uns zu mit der bitte die Abteilungsleiter(direkten Vorgesetzten) auch frühzeitig mit dem AG rauszuschicken. Unser Plan war dann so, AG wurde rausgeschickt, dann wurden die ABT.Leiter nach Problemen gefragt und dann wo auch sie alles dargelegt hatten, haben wir noch eine 10 Min Gesprächsrunde nur mit den MA gemacht und die Abt. gebeten den Raum zu verlassen.

Jetzt kommen uns aber Zweifel ob dies so richtig war und gesetzlich haltbar ist, da diese ja auch AN sind..

Aber nur so bekommen wir die Infos der MA die wir brauchen um uns ein allgemeines Bild schaffen zu können.

Ein Abt.leiter hat sich nun auch beschwert geht so nicht, er will wissen um was es geht usw..

  1. Wie seht ihr das?
  2. Dürfen wir das in Zukunft so machen oder steht uns dieses recht nicht zu?
  3. MUSS ein Protokoll über eine BV gemacht werden?
  4. Hat ein MA das recht diese Protokoll dann einzusehen oder macht der BR dies nur für seine Unterlagen?

allerdings kriegen wir so die besten Infos da die MA doch recht eingeschüchtert sind von den Abt.Leitern und sich nichts sagen trauen wenn diese mit im raum sitzen weil sie es dann im nachhinein zu spüren kriegen wenn jemand schlechtes über sie oder ihr verhalten usw. dem BR mitteilt.

Danke für die Antworten schon mal

Gruß

1.643011

Community-Antworten (11)

S
Snooker Akzeptiert

21.05.2014 um 11:27 Uhr

Pickels Aussage würde ich so nicht als ganz richtig erachten. Wird der Vorgesetzte gebeten den Raum zu verlassen ist zunächst ein mal eine Aufforderung. Sprich eine Bitte die man nach kommen kann oder nicht. Anders sieht es aus wenn ihr von eurem Hausrecht gebrauch macht und ihn des Saales verweisst Da es sich hier nur um einen Vorgesetzten handelt der sich da quer stellt würde ich aber als BR versuchen in einer Runde, BR, Vorgesetzte, AG dies zu diskutieren. Da ja auch euer Chef kein Problem damit hat, könnte ich mir vorstellen das ihr ihn bei geschickter Argumentierung, einen " Verbündeten" auf eurer Seite habt.

Ein Protokoll zu führen über die Versammlung ist eigentlich nicht zwingend. Als BR würde ich es aber dennoch immer machen, denn so kann etwas gesagtes nicht so leicht verloren gehen. Es braucht ja kein Wortprotokoll zu sein. Und nein, ein MA hat kein recht in dieses Protokoll Einsicht zu nehmen. Ein geschickter und umsichtiger BR macht eh eine Nachbetrachter der Versammlung. Hier könnte man dann auch gleich ein Feedback des BR am schwarzen Brett aushängen, auch in welcher Reihenfolge man sich dem gesprochenem annimmt.

P
Pickel

21.05.2014 um 10:57 Uhr

Ein Abteilungsleiter (sofern nicht leitender Angestellter) ist ganz normaler Mitarbeiter, dessen Interessen IHR zu vertreten habt. Ihn herauszubitten ist ein grober Verstoß gegen eure Pflichten

E
eynuk

21.05.2014 um 11:29 Uhr

Jede/r Mitarbeiter/in darf sich auch ausserhalb von Betriebsversammlungen an das Betriebsratsmitglied seines Vertrauens wenden, wenn er/sie Sorgen oder Probleme in der Arbeitswelt hat. Da ist dann auch kein Abteilungsleiter oder anderer Vorgesetzter dabei.

P
Pjöööng

21.05.2014 um 12:06 Uhr

Zum Schluss könnte man auch noch die Männer hinausschicken damit die Frauen unbefangen ihre Probleme schildern können.

Ich denke dass man sich in diesem Betrieb vor Allem Gedanken über eine Kommunikationskultur machen sollte. Woran liegt es denn, dass die Arbeitnehmer in Anwesenheit der Vorgesetzten nicht über Pobleme reden mögen? Betrifft das alle Probleme, oder nur die im zwischenmenschlichen Bereich? Sind die AN nicht in der Lage ihre Anliegen adäquat zu formulieren?

R
rechtlicH

21.05.2014 um 12:50 Uhr

@pjööööng...

Hauptsache noch ein blöder Kommentar dazu oder?

Ist glaub ein kleiner Unterschied zwischen mann und frau und MA und AL oder?

Ich privat finde diese Idee gut, ist ja klar dass der normale Bandarbeiter nicht seine freie Meinung sagt wenn der AL hinter ihm hockt und ihn Kritik oder ähnliches direkt spüren lässt die tage darauf.

Und Nein die meisten MA sind leider nicht in der lage ihre Anliegen adäquat zu formulieren da sie von haus aus schlecht deutsch sprechen... in der BV ging es nicht um einzelne Anliegen sondern ums kollektiv(wenn man schon mal alle zusammen hat)..

Individueöll kommen die leute natürlich in die BR-Sprechstunde.

Eine kollektive und vorallem freie Meinung find ich sehr förderlich meiner Meinung nach...und die bekommt man auf einer BV nur auf diesem Wege.

@Snooker

Vielen Dank für deine Meinung, hört sich richtig und sachlich an !!

gruß

P
Pjöööng

21.05.2014 um 12:57 Uhr

Wieso "blöder Kommentar"?

Es ist nunmal Fakt dass es in Betrieben auch Probleme zwischen den Geschlechtern gibt und Frauen sich in der Regel nicht trauen, diese Probleme anzsuprechen wenn sie unter Männern sind und diese evtl. sogar die Mehrheit darstellen. Ich halte es jedenfalls für eine wichtige Aufgabe, die Gleichberechtigung zu fördern und insbesondere auch Diskriminierung wegen des Geschlechtes zu bekämpfen.

Ich muss aber wohl auch akzeptieren wenn andere BRe diese Problematik ignorieren wollen.

R
rechtlicH

21.05.2014 um 13:20 Uhr

wenn du es so ausdrückst, hört es sich aber anders an, als im vorigen Beitrag :)

Für dieses Problem gibt es bei uns auch Anlaufstellen, aber da wir hauptsächlich Frauen beschäftigen, sind wir Männer die unterzahl und solche Probleme gibt es bei uns zum Glück nicht.

Denke es war vielleicht nicht ganz korrekt, aber das Ergebnis war wirklich förderlich und bringt uns einen Schritt weiter im Betrieb.

Chef wurde davor eingeweiht und war mit dem vorgehen auch einverstanden.

und wir haben sie ja auch nicht verwiesen sondern höfflich gebeten.

ob wir es nochmals so machen werden ist noch fraglich.

Aber trotzdem danke an alle für die Diskussion und Ratschläge.

Gruß

P
Pickel

21.05.2014 um 14:11 Uhr

@Snooker Im Ausgangstext stand deutlich, dass der Abteilungsleiter nicht freiwillig (wie der AG) gehen möchte. Du hältst es also für richtig, einen moralischen Druck auszuüben, ihn aus der Versammlung zu entfernen, dessen Anwesenheit ihm per Gesetz zwingend zusteht?

Der BR handelt hier meiner Meinung nach völlig übersichtslos. Gewisse Themen lassen sich viel besser in kleinen abteilungsinternen Gruppen besprechen, die BV ist ein denkbar ungünstiger Ort.

S
Snooker

21.05.2014 um 14:14 Uhr

@echtliCH

Aber noch mal zum Abschluss:

Chef wurde davor eingeweiht und war mit dem vorgehen auch einverstanden.

Ob der Chef einverstanden wäre/ist, ist dann unrelevant, da der AG hier außen vor ist.

Wichtig ist das zwischen allen Parteien Einigkeit über die Sache ist und wie man es handelt. Und sollte irgendwann wieder ein neuer Vorgesetzter eingestellt werden, müsstet ihr das Prozedere von vorne machen.

Es geht immer, eine Hand wäscht die andere....und beide waschen das Gesicht.

R
rechtlicH

21.05.2014 um 15:10 Uhr

danke für die Antworten.

habe natürlich nicht ganz ausführlich alles beschrieben.

AL wurden höfflich gebeten ob es in Ordnung ist 5 Min allein mit den MA zu reden.

kamen keine Einwände und sie sind gegangen.

Erst jetzt einen tag später kam einer her und hat gesagt geht so nicht und er will das Protokoll sehen.

Ist natürlich auch der über den sich eh alle immer beschweren, ist ja klar :)

aber egal..

Vielen Dank Leute jetzt weiß ich schon mehr wie zuvor!

G
gironimo

21.05.2014 um 22:33 Uhr

Welches Protokoll?

Ich denke, es war eine Betriebsversammlung?

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