Funktionszulage Zulage für BR einfach wegfallen lassen? Lohnkürzung?

§ 78 BetrVG ein Begriff? § 119 BetrVG zu lesen lohnt auch noch....

Hallo paula,

danke für die Antwort.

Ich habe die beiden § gelesen, steh aber gerade auf dem Schlauch. Bitte um nähere Erläuterung.

Ist hier gemeint, dass die Zulage von vorneherein strafbar war?

Oder ist es strafbar, dass die Zulage gestrichen wird und ein Nachteil entsteht?

Danke

Gruß cityboy

Das würde ich auf einer Betriebsversammlung zur Sprache bringen, wie der BR benachteiligt wird. Den BRV solltet ihr sofort abwählen.

Dann komm mal runter von deinem Schlauch und seid froh, wenn ihr das nur zurückzahlen müsst. Wäre ich Richter, gäbs noch was drauf. Mann, so doof kann sich doch kein BR anstellen ... Nie eine Zeitung gelesen? Noch nie etwas von Volkswagen gehört?

Die Mitglieder des Betriebsrats führen ihr Amt unentgeltlich als Ehrenamt (§ 37 BetrVG)

und

Sie (die Betriebsräte) dürfen wegen ihrer Tätigkeit nicht ( ...) begünstigt werden. (§ 78 BetrVG)

Wie begründet sich also die "Funktionszulage"? Da muss man sich schon eine gute Begründung ausdenken, um eben nicht den BR zu begünstigen.

Mir fällt da keine ein.

Schon mal was von Vorteilsannahme gehört?

Was ich gar nicht verstehe, dass eure Personaler da mitgespielt haben. Hmmm ... VW war das ja alles ganz anders konstruiert, ihr habt es ja praktisch bei der Lohnzahlung mitbekommen. Wie war doch gleich die Firma? Kann man sich da noch bewerben? Am Montag rede ich mit meinem Cheffe, fechte unsere Wahl an, lass mich wieder aufstellen und dann rückwirkend die mir entgangenen Liebesdienste (ca. 42000Teuro) auszahlen. Dann geh ich in Rente und sag keinem was ...

OK, ich geb einen aus ...

Also Leute...

2/10 fürs Trolling ansich, 1 Sonderpunkt für die Originalität der "Funktionszulage", 1 Punkt Abzug für das Streichen durch den BRV

Es ist ein Ehrenamt Punkt aus!!! Man darf als br nicht benachteiligt werden und genauso darf man keinen Vorteil durch diese Tätigkeit beziehen!

Wenn man diese sogenannte "funktionszulage"bezieht, kann man doch nie im leben, gewissenhaft und vernünftig die Interessen der eigenen Kollegen vertreten! Der ag nagelt ein ganzes Gremium dann darauf fest. Solche Gelder zahlt ein ag nur, um sich den Betriebsrat Gefügig zu mache,aus keinem anderen Grund! Euer neuer brv hat genau richtig gehandelt!!!

@cityboy, ob die Zulage nun gerecht ist oder nicht, es ist nicht so selbst redenden menschen einfachmal 140€ zu streichen!! Das klappte ja schon bei andren dingen wie Weihnachtsgeld auch nicht. ich persönlich kenne die funktionszulasge nicht, aber wenn es sie gibt das liegt dort auch was schriftlich vor. das der brv diese eigenmächtig steichen kann finde ich etwas aüsant (hat er auch da schon soo viel einfluss?) wie auch immer, er oder jemannd andres darf nicht ohne grund Geld einbehalten mit dem du rechnest , bei mir und vielen ist es so das wir am Monatsende das Geld bekommen, wir haben also die Leistung erbracht ohne vorher das Geld zu bekommen. solltet ihr auch in Vorleistung gegangen sein. wird es noch leichter das Geld zu bekommen. sinn der zulage solltet ihr intern klären, ggf ist sie eher ein ausgleich das zumindest kenne ich von unsren ex schichtern im BR sollte es so sein wie du schreibst, ist es ein Thema für den BR!

@Pölybär ist doch wohl nicht Dein Ernst oder? Also im Prinzip hat der Vorsitzende richtig gehandelt besser wärs natürlich gewesen wenn im Monatsgespräch der gesamte Betriebsrat auf irgendwelche,,Zulagen'' verzichtet hätte.

@Moreno, als Betriebsrat habe ich für sozialegerechtigkeit zu sorgen, in diesem fall wurde den ANs egal ob sie BRms waren oder ob die zulage "nicht richtig" ist. entzogen ! ohne vorwahrnung UND das rückwirkend !!!! ich meine schon das 140€ abzug ohne vorwahrnung sehr ungerecht sind und bestimmt dem einen oder andren wehtaten RICHTIG ist es so nicht! und dafür gibt es keine Entschuldigung! er hätte nur andres reagieren müssen GRADE weil der BR neu ist UND grade WEIL es der BR ist! so ist es unentschuldbar, ausserden glaube ich nicht das er NUR als BRV das alleine durchziehen konnte! es geht mir hier nicht um das Thema warum wurde die zulage vergeben SONDERN darum das sie jahrelang gezahlt wurde UND das sie eiskalt den leuten gestohlen wurde ! OHNE ansage! DAS geht so nicht!!! darum geht es lasst mal aussen vor das es eine zulage fürn BR ist! wie würdet ihr dann reagieren?

Hallo, jahre lang haben beischäftigte einer Abteilung eine sonderzulage erhalten, plötzlich kommt der neue Chef auf den trichter diese zu streichen OHNE grund und info an die betroffenen! sie wird einfach nicht mehr gezahlt! und das mindestends ein Monat rückwirkend ( Arbeitsleistung wurde ja erbracht). WIE würdet ihr als BR dann reagieren ????? würdet ihr auch sagen , die ist ja gar nicht gerechtfertigt ??? glaube kaum. und warum sollen sie auf die zulage verzichten? ggf hat sie einen sinn und ich meine nicht Bestechung.nachdem was ich lese wird sie dem allg Tarif angepasst.sie scheint eher ein ausgleich zu sein. das würde ich nicht als unmmoralisch sehen und gar nicht als Begünstigung sondern als ausgleich! bei uns bekommen leute die in die Freistellung gehen auch weiter schicht/Wechselschicht zulage. ohne das sie die schicht fahren , ist das dann auch Bestechung? oder wenn ein freigestellter regulär weiter sein gehalt bekommt und die Gehaltsstufen mit auf steig ist das dann eine vorteilung? ja, dann müssten wir alle überlegen, ob es dann nicht sinn macht einen extra Tarif für alle feigestellten und teilfreighestellten zu fordern! mh, und wie bezahlen wir pauschal alle freigestellten und bekommt der brv was extra? bitte die verechnung der nicht freigestellten zumindest am Sitzung tagf nicht vergssen und bei Sondersitzungen und bei bv´s beratungsgesprächen ??? wie soll das berechnet werden. ich bleibe dabei ausser die zulage selber hat nicht den Grundsatz vom ausgleich! es ist weder recht noch richtig! und ich bin fest der Meinung das der BRV das ggf mit dem Ag gemeinsamm gemacht hat, vielleicht sogar um dem Br zu schwächen oder aufzulösen! ist hier im Forum ja durchaus denkbar.

@Polybär wenn das Deine Rechtsauffassung ist dann aber gut Nacht Marie :-) diese Sonderzulage erfüllt meiner Ansicht nach eindeutig einen Straftatbestand nach 119 BetrVG und daraus willst Du eine betriebliche Übung machen?

@Moreno, es ist DOCH schon Betriebliche Übung! ob Strafbar oder nicht das soll das Arbeitsgerichtklären wenn es den gewünscht ist! Es geht mir um die Tatsache das es eine Zahlung gab, die ohne Ankündigung UND rückwirkend dem An entzogen wurde das darf SO nicht sein! Ob diese zulage nun ein 119 BetrVG ist oder nicht kann und will ich nicht entscheiden dafür fehlen mir alle Info´s es ist auch egal ob ich die zulage Persönlich ablehnen würde oder nicht. ES geht um das Faktum der Einstellung einer Zahlung OHNE Ankündigung! Das ist für MICH Primär das grössere übel! NICHT der BRV hat die Zahlung eingestellt SONDERN der AG ! Und warum meinst du das der BR sich damit nicht besaßen soll? Wie würde es aussehen wenn es dich betreffen würde könntest du einfach auf 140€ verzichten ? Ich habe Kolleginen in der Firma die könnten aktuell nicht mal auf 50€ verzichten so lächerlich das klingt. Mein Kernpunkt bei den Thrad ist: Es geht Nicht das Sonderzahlungen ohne Grund und Ankündigung EINGESTELLT werden dürfen! Warum und wofür es die zahlungen gab ist erstmal für mich belanglos! Das Geld damit haben sie gerechnt und es gab scheinbar keinen anlass zu denken das die Zahlung unverhofft eingestellt wird. DAS geht SO gar nicht ! Und ich wtte hätte der Kollege hier nicht geschrieben das es eine "funktionszulage" für den BR ist, wären die Antworten Positiver ! Analog den Beiträgen "Betrieblicheübung bei Sonderzahlungen" oder "Hilfe der Chef zahlt nicht mehr ohne Grund"

Ach Du meinst der Betriebsrat hat einen gerichtlichen Anspruch auf sein Bestechungsgeld? Wenn der Vorsitzende zum Arbeitgeber gesagt hat: Du Chef das was Du da machst ist Begünstigung von Betriebsräten und der stellt die Zahlungen sofort ein. Das Arbeitsgericht möchte ich sehen was sagt das diese sogenannte Zulage weitergezahlt werden muss.

Vorsicht Moreno. Einfach wegnehmen könnte tatsächlich schwierig werden, wenn... ...diese funktionszulage alten/neuen BRMs schon mal gezahlt wurden ...vielleicht diese fz für etwas steht, was damit vergütet wird ...alle im Betrieb eine Art von fz bekommen

So ganz fern muss also polybär nicht sein.

@Kölner, danke, dachte schon das ich komplett auf falschen Seminaren war.Ich frage mich immer nur warum bei erweitretend fragen und antworten der rest so rühig ist? die können doch hier nicht alle immer nur den Standard kennen und den rest ergoggleln? in realen br alltag ist das doch auch so das es dort fragen gibt die nicht immer gleich erkennbar sind? wo sind den alle 100 jährigen betriebsräte mit 200 jahren Erfahrung und 300 hundertjahren brv amt und dem ganzen krams????????????????? ist aber nur eine Retro frage.

@Moreno, denke mal nach der AG würde auch eine "ungerechtfertigte" zahlung nie OHNE Ankündigung einstellen, UND vom einem BRV erwarte ich zumindest eine info ODER aber eine Sondersitzung sollte es den so sein das es vom BRV kommt. und dennoch muss die zulage überprüft werden UND es muss abgewogen werden welche Auswirkungen das hat! auch betriebsräte haben Geld sorgen und zahlung Verpflichtungen! ich glaube du hast dich verrannt und kannst nicht sehen was du eigentlich sehen solltest.

Arbeitgeber die gegen das Ehrenamtsprinzip verstossen machen sich strafbar! Jetzt hat der Arbeitgeber das vielleichtnicht gewusst ;-) und erst Kenntnis davon erhalten durch den BRV also stellt er diese Zahlung ein. Wäre echt ne intressante Gerichtsverhandlung sollte ein Betriebsrat gegen diese Kürzung klagen!

Komm doch mal von diesem Ehrenamt RUNTER! Du bekommst ja auch Geld wenn du BR bist! oder nicht? Ausserdem sind Zahlungen auch bei Ehrenamtlichertätigkeit normal! Würdest du dich mal etwas Bewegen und zum Roten kreuz oder dem Deichschutz gehen oder sonst wo hin dann wüsstest du das auch. Dein Strafbar, dürfte aber bedeuten das es zu einer Anzeige kommt Von wem den bitte? Außerdem glaube ich weil der Nick schrien Anpassung an den Tarif das es nicht pauschal Strafbar sein muss. Ferner BEANTWORTEST du nicht die Frage ob es OK ist das das OHNE Ankündigung passiert!!!!!!!! Das ist für mich eher "Strafbar" im sinne von Alleingang BRV und akiv werden ohne das Gremium zu fragen oder sich einen Beschluss zu hohlen ! Das ist eher Eignung FÜR ein Misstrauens Votum gegen dem BRV !!! Oder glaubst Du das dort Gefahr in Vollzug war???? Wie würdest du dich fühlen wenn dein BRV so was macht??? Würdest du nicht denken ACH so nun macht der alles alleine ohne und der Böse BRV !! Oder noch schlimmer > Ich bin Kriminell ! und der BRV sagt nicht mal was ne der rennt zum AG !! GENAU !!!! Du wärst der erste der hier wieder fragen WÜRDE DARF der BRV so was alleine Entscheiden??? Zum lesen habe ich auch was für dich, damit wir mal wieder auf die Sachebne kommen: Fehlen Widerrufsgründe für freiwillige Leistungen, ist die Klausel nach § 307 und § 308 Nr. 4 Bürgerliches Gesetzbuch unwirksam. Sie müssen dann die Leistungen weiter bezahlen und können sie nicht einfach streichen. Deshalb mein Ratschlag: Führen Sie im Arbeitsvertrag grundsätzlich auch ausdrücklich die Widerrufsvorausetzungen an. Dann können Sie die Leistungen auch wieder rechtssicher streichen.

Leider schreiben Sie nicht, ob Sie diese Leistungen mit Ihren Mitarbeitern in Formulararbeitsverträgen vereinbart haben. Ich gehe einmal davon aus. Ist dies nämlich der Fall und haben Sie die Verträge nach dem 1. Januar 2002 mit Ihren Mitarbeitern geschlossen, können die Zulagen nicht ohne Weiteres gestrichen werden. Quelle: "Da staunt der Chef" Haftungsausschluss

und nun ab zum seminar ! angeblich gibt es ja eins dafür so meint das waf....

@Moreno, Aber vielleicht glaubst du dem Steuerrecht und Anwälten mehr ! Hier ein Auszug zum Lesen das ganze ist unter dem Link zu Lesen: Die Betriebsratsbegnstigung ist zwar eine Straftat, § 119 Abs. 1 Nr. 3 BetrVG, indes ein absolutes Antragsdelikt – und wird nur ganz ausnahmsweise strafrechtlich geahndet (wie im Fall Volkert). Nun droht eine steuerrechtliche Norm die Behaglichkeit des einvernehmlichen Rechtsbruchs zu stren: das Betriebsausgabenabzugsverbot des § 4 Abs. 5 Satz 1 Nr. 10 EStG. Der Beitrag geht dem von Graf und Link in der NJW gemachten Vorschlag nach, jene Norm entgegen dem eindeutigen Wortlaut teleologisch auf Korruptionsdelikte zu reduzieren. Fr die Unternehmen ist dies vor allem ein compliance-Problem.

Und ich meine jeder hier sollte das Lesen...

Lese weiter unter dem Link http://www.zaar.uni-muenchen.de/pub/vr2009-14.pdf

Ich hoffe, dass du jetzt auch alles richtig gelesen und verstanden hast. Für mich sieht es jetzt so aus, dass es das von Moreno Gesagte deckt und jetzt auch dazu führt, dass es die Beschränkung auf ein Antragsdelikt verlassen hat und jetzt auch andere als die hier direkt betroffenen aktiv werden können; und gegebenenfalls sogar müssen.

Regelungen für Betriebsratsmitglieder, die nicht dem Lohnausfallprinzip des § 37 II BetrVG entsprechen und gegen das Begünstigungsverbot des § 78 S. 2 BetrVG verstoßen, sind gem. § 134 BGB nichtig, auch soweit sie in Kollektivvereinbarungen enthalten sind. §§ 37 II und 78 S. 2 BetrVG sind Verbotsgesetze i. S. von § 134 BGB. Die Zahlungen sind auf Grund ihrer Rechtsgrundlosigkeit gem. § 812 I 1 BGB kondizierbar. Eine langjährige Handhabung von rechtswidrigen Zahlungen führt nicht zu einer betrieblichen Übung. Quelle: NZA 2012, 57

kondizierbar also, ich kannte dieses Wort noch nicht. Wenn es anderen auch so geht: Duden (eine nicht rechtmäßig erworbene Sache) zurückfordern;

polybär hat recht, 22 stunden haben die spezies hier keine meinung und wenn alles klar ist, kommen sie aus den löchern gekrochen

Oh Polybär wenn du solche Vorteilsnahme hier so verteidigst dann möcht ich nicht wissen was bei Euch im Betriebsrat alles abläuft! Von Funktionszulage zum Luxusurlaub solche Betriebsräte bringen das ganzeSystem in Verruf. Das einzige wo ich Dir recht gebe ist das der Brv besser zusammen mit dem ganzen Gremium auf die Zulage verzichtet als einen Alleingang zu machen.

der erste satz zeigt, dass der argumentationsansatz von polybär nicht im geringsten verstanden wurde. wenn diese begriffsstutzigkeit sich durch die gesamte betriebsratsarbeit zieht, dann gute nacht

mich überzeugt das eher nicht.

Man kann auch Aufwandsentschädigungen und Zulagen zum Arbeitsentgelt nicht in einen Topf werfen. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass der Arbeitgeber Aufwände des BR pauschal zahlt. Dagegen spricht eigentlich auch nichts, wenn es im vertretbaren und realistischen Rahmen liegt. Da kommt es sicherlich auf die betriebliche Situation an.

Hier ist aber von Zulage die Rede, die mit den Tariferhöhungen verrechnet wird. Und welche Gründe zur Zahlung eben dieser Zulagen geführt haben, sind nach wie vor völlig unklar.

Ich würde an dieser Stelle auch nicht unbedingt nur an die eigene Tasche denken. Der BR soll ja schließlich die Interessen der AN vertreten.

Und da kommt der Punkt: "Anrechnung von Zulagen mit der Tariferhöhung" ins Spiel. Hier sollte der BR seine Mitbestimmung geltend machen (§ 87 BetrVG), wenn sich hier ein Ansatzpunkt ergibt. Die Mitbestimmung greift ja bekanntlich immer dann, wenn bei der Verrechnung der Zulagen Unterschiede gemacht werden. Diese also nicht linear oder vollständig verrechnet werden, sondern die Art der Anrechnung dazu führt, dass sich die Verhältnisse der Zulagen zueinander unterschiedlich verändern. (prüfen: ist dem so?).

Bei den BRs mag die Zulage vollständig verrechnet werden - aber wie sieht es im ganzen Haus aus?

Moreno Pauschale und dümmlich emotionale Unterstellungen helfen nicht. Lese bitte noch ein wenig mehr und verstehe. Der Hinweis, mal sich im Rahmen eines Seminars aufzuschlauen, ist auch nicht verkehrt.

Ich finde es immer erstaunlich wie hier einem die eigene Meinung verboten werden soll. Für mich ist so eine Zulage nicht rechtskonform basta! Wenn der Chef sie streicht auch von heut auf morgen dann müssen sie die Betriebsräte ja selber einklagen und auf die Gerichtsverhandlung wäre ich halt gespannt! Das Seminar Bestechung als betriebliche Übung war leider ausgebucht ;-)

Meine Empfehlung > ArbG Bielefeld · Urteil vom 11. Mai 2011 · Az. 3 Ca 2633/10

Moreno, lass dich jetzt nicht ins Boxhorn jagen. Hier gibt es halt immer wieder mal den einen oder anderen aus dem inneren Ring, der meint, nach außen kundzutun, wie schlau sie doch sind. Leider fehlt es dann aber meist an den entsprechenden Nachweisen.

Einige, besonders „Nubbel“ scheinen nicht mitbekommen zu haben, dass die Frage sich auf: „unser BR Gremium hat seit mehreren Jahren eine Funktionszulage für „DIE BETRIEBSRATSTÄTIGKEIT“ bekommen“ bezieht und nicht auf sonst irgendwie zu verteilende Prämien, Zulagen, Entschädigungen etc., die Poly hier mit ins Boot geholt hat und natürlich hier nicht hingehören, da sie einer ganz anderen Rechtslage zuzuordnen wären.

Begriffsstutzig dürfte hier nur derjenige sein, der hier nicht bemerkt hat, dass die Argumentation von Poly hier alles als gleichwertig sieht und scheinbar keine unterschiedliche Bewertung vorzuliegen hat. Die jetzt alle einer gleichen Gewichtung, bzw. Bewertung zu unterziehen, stimmt einen doch bedenklich.

Auch die von Kölner hier „lang vermisste“ Bewertung eines Einzelnen ist mehr als fragwürdig anzusehen. Würde er sie genau in die andere Richtung schicken, wäre sie zumindest noch zutreffend gewesen. So aber ist es wieder einmal nur eine nicht zielführende Polemik, mit der inhaltlichen Aussage: „Ich weiß alles, du aber gar nichts“, ohne hier letztlich etwas Sinnvolles zum Thema beigetragen zu haben. Der Hinweis auf ein „aufschlauen“ ist natürlich nicht so verkehrt. Erst recht dann nicht, wenn man es selbst beherzigt.

Auch finde ich, dass der BRV hier korrekt gehandelt hat; wie auch jedes einzelne BRM, wenn es hier ähnlich verfahren hätte. Hier hätte es auch keines Beschlusses des Gremiums bedurft. Worüber hätte dieser auch beschließen sollen? Über etwas, was nach § 134BGB nichtig ist und demnach nicht existiert, kann auch kein Beschluss gefasst werden.

@Hoppel

Top! Der Kandidat hat 100 Punkte.

Und die unter RN 115 aufgeführten, haben sich auf der Grundlage von: http://www.zaar.uni-muenchen.de/pub/vr2009-14.pdf um weitere Antragsberechtigte erhöht.

@Hirnrissig, ich finde Trolle, schlimmer und du bist einer. Den Nick "Moreno" kenne ich nicht und er zeigt sich ansonsten auch nicht wirklich. Aber ihr könnte nun nachdem ihr alles mögliche Rein gestellt habt.Den Leuten helfen die Fragen wie das mit Seminarkosten und Steuerecht so ist.Ausserdem bin ich gespannt, wie ihr euch verhält wenn bald wieder einer Fragt: Mein BRV macht allein Gänge geht das so darf er das ? Und beim Thema Geld / Gehalt da könnt ihr bestimmt super helfen... Das ist ja auch so ein Thema Freistellung im BR wie sieht es mit meinem Gehalt aus? Bekomme ich nun weniger weil ich nicht mehr Schichte oder am Wochendearbeite? Angeblich darf ich doch keinen Nachteil haben... Wie wird das Verrechnet?? OH ich sehe GRADE es gibt das schon ein Paar fragen in diese Richtung ... Aber keine Antworten von Hirnrissig und Moreno ... Schade eins noch Moreno, deine Unterstellung das eine Ausgleichpauschale eine Bestechung ist finde ich schon fast anmaßend. Aber anderseits kenne ich dich ja nicht und glaube auch nicht das du überhaupt im Betriebsrat eine Rolle spielst, du kannst ja nicht mal beim Thema Wie Gründe ich einen WA helfen. Weiste was du und deine Trolle kommt erst mal im echten Betriebsrat und deren Arbeit an.Nur rum maulen auf Sitzungen, aus der Zweiten reihe feuern und niemandem außer sich selber was können. Danke kenne ich genug und immerhin schaffen sie oft nicht mal die ersten vier Jahre im BR. Das ist immerhin Befriedigend.

@polybär ich glaub bei. Dir ist hier ne Sicherung durchgebrannt? Fühlst Du Dich hier als der Oberpräsident der die Betriebsratsarbeit erfunden hat? Wer wann auf welche Frage antwortet bleibt doch nun wirklich jeden selber überlassen. Dann beschimpfst. Du die Leute als Troll??? Komm mal auf den Boden zurück!

Du hast leider ein großes Problem. Aber bei Polybären ist das vielleicht ja sogar genetisch bedingt.

Bei dir überwiegt leider oftmals das Bauchgefühl und nicht die hier für einen BR zwingend notwendige Differenzierung einzelner Aspekte.

Es ist ein wenig vermessen von dir, hier anderen etwas zu unterstellen oder gar abzusprechen, was du ja mangels „des nicht Kennens“, auch gar nicht beurteilen kannst. Dich aber erdreistest, es dennoch zu tun.

Zumindest stellst du hier jetzt Behauptungen auf, die so nicht bestehen. Wäre eingangs von einer Ausgleichspauschale - von der du komischerweise jetzt schreibst - die Rede gewesen, hätte es hier ganz andere Kommentare gegeben.

Aber auch dies zeigt, das du leider alles in einen Topf wirfst und dann ein Kauderwelsch dabei rauskommt.

Ob du hiermit anderen – was du einigen hier ja absprichst – hilfst, wage ich doch stark zu bezweifeln.

Es ehrt dich ja, das du dich für andere so konsequent einbringst oder dieses zumindest so darstellst. Das machen andere aber auch. Hier vielleicht sogar Zielführender, da sie hierfür die Probleme vorher in mehrere Töpfe aufteilen und sich dann den richtigen aussuchen und eben nicht hierfür den großen Suppentopf nehmen.

@Moreno+Hirnrissig an deiner Redegewandtheit solltest du "Arbeiten", genau wie an deinem Timecode. Oder seit ihr beiden IMMER zu gleich im Forum? Ausser wenn es um "Vernüftige" Antworten geht? Geh woandres Spielen, am besten in deinem Gremium ,wenn du den noch im Betriebsrat bist. Troll ist keine Beleidigung. Aber schön das du allen gezeigt hast was ich mir dachte. Und wie leicht es doch ist dich aus der Reserve zu locken. Du solltest Sport treiben, das hilft Emotionen unter Kontrolle zu bringen, nach einem Workout ist die Sicht mit unter andres. Tipp über den Tellerrand sehen und mal mit der Zeit gehen.Du kannst nicht ändern was keiner geändert haben will. Recht haben heißt nicht immer Recht bekommen.Ist es wirklich besser auf wieder Einstellung zu Klagen ? obwohl bekannt ist das es nur eine Frage der Zeit ist biss wieder gekündigt wird? oder ist es Besser das Geld zu nehmen und neu anzufangen ?? Das sind fragen die mich aktuell Bewegen und beschäftigen und nicht dein Emotionaler 1 Mai Kramms

Jetzt ist Polybär durchgedreht! Nun dürfen wir nicht mal mehr zur gleichen Zeit hier was reinschreiben ;-)

@Moreno,m LOL wenn willst du hier noch hinters Licht führen Engelchen?

Hallo ihr. ich würde gerne bei euch im Betriebsrat sein. Zumindest scheint es ja nie Langweilig zu werden. Bei uns ist es immer das gleiche Abstimmen nachfragen sind nicht erwünscht. Ich wette mit euch im Gremium würde es so was nicht mehr geben. Ich hoffe ihr vertragt euch wieder und steht nicht so erfahrenen und standhaften Betriebsräten wie mir weiter bei mit Rat und tat. Schönes WE.

Na mit Polybär im Gremium wirds nix mehr der sitzt bald in der Klapse mit dem ganzen Müll den er im Gehirn hat !

@Moreno, bestimmt, aber nur als dein Wärter du Vertriebler für Wein & Spirituosen.Mit soclen Beiträgen bekommst e mich nicht von der Decke!

Vertriebler für Wein und Spirituosen??? Bei dem was Du hier von Dir gibst bist Du aber mein bester Kunde!

mh ja ja "braun gebrannt" so ist ja dein spanischer nick zu verstehen, da bekommt das wortspiel "das kommt mir spanisch vor" auch keine neue Bedeutung !!!! hättest dich mal lieber sonnenstudiotroll nennen sollen. oder "tetrapackwein" oder "hirntotinabendrot" oder einfach so wie wir dich kennen!

Ach jetzt beschimpfst Du hier auch noch Menschen die ne braune Hautfarbe haben und vielleicht nicht in Hamburg geboren sind ??? Das wird ja immer besser mit Dir!

@Moreno, ganz dünnes Eis! ganz dünn das nimmst du zurück. Als Nazi lass ich mich von dir hier nicht darstellen! Allein das zeigt doch schon was für ein Mensch du bist. Nicht in der Lage seinen Nick selber zu übersetzten zu können du bist! Für mich ist hier nun ende das war ein Stück zu weit. Unglaublich was du meinst was du dir anmaßen kannst.So billig. Ich hoffe das mir das nicht alleine aufstößt.

du beschimpfst hier Leute wegen ihrem Nicknamen viel blöder kann man eigentlich nicht sein! Aber ist Dir auch mal in den Kopf gekommen das nicht nur blonde Teutonen in Betriebsräten sitzen könnten?

Hallo cityboy, die teils recht hitzigen Antworten der versammelten Innendienstler hier im Forum beruhen nicht auf bösem Willen, sondern auf Unkenntnis. Ich weiß noch genau, als ich damals neu war im Gremium und von den BR-Kollegen im AD das Wort 'Funktionszulage' gehört habe, dachte ich zuerst Na Hallo? Erst als sie er mir erklärten, ging mir ein Licht auf. Darum erkläre bitte erst einmal in die Runde, was eine 'Funktionszulage' eigentlich ist und warum sie für ein BRM im Außendienst richtig und wichtig ist. Wie sich das halt so verhält mit fixem und variablem Gehaltsanteil, mit der Provision usw.

@Moreno, du solltest mal Lesen lernen! Ich schrieb >Die Wörtliche Übersetzung deines Nicknames aus dem Spanischen! Dort heißt er nun mal Braun, Braun gebrannt. Und die Redewendung "Das kommt mir Spanisch vor" ist wohl weder eine Beschimpfung noch ein Ausdruck von Rassismus. Komm mir bloß nicht mir diesen Nazi schmeiß, du hast keine Ahnung wie dünn das Eis ist! Dir sollte lieber was ganz andres in Kopf kommen als noch weiter hier Sachen zu schreiben, die dir so was von um die Ohren Fliegen können. Wie Multikulti ein BR sein kann (oder besser sein sollte) ist niemandem besser klar wie mir."blonde Teutonen" komischer Sprachgebrauch. Zumal – wenn heute nicht einmal mehr in Norddeutschland die Mehrzahl der Menschen blond ist, sondern braune Haare hat?

an Mo und Poly könntet ihr euch bitte wieder vertragen? Mit dem was ihr da nun gefunden habt helft ihr keinen im Gegenteil ihr fang nur mit einer Endlosen Diskussion an die nicht mal am Rande was mit dem Thema zu schaffen hat. Ich bin fest der Meinung das ihr beide nur das Richtige und beste für eure Belegschaft wollt. Und das ihr bestimmt im richtigen Arbeitsleben Hand in Hand arbeiten würdet. Bei dem Nicknamen Moreno gibt es einiges zu finden auch das er scheinbar einen Farbtyp Bezeichnet oder einen Arzt,Fussballer selbst Firmen und Schulen nennen sich so. Beim Nick Polybär kommt nur was mit Stofftieren oder Anstecknadel. Ich meine das ist alles was mit Spielzeug für Kinder gemeinsam hat.Ich könnte nur raten wer was von euch ist.Aber was ihr bestimmt nicht seit ist jedem Betriebsrat verständlich.Faschos werden keine Betriebsräte und stehen auch nicht für das ein was ihr täglich zeigt.Flagge für mehr Menschlichkeit und Gerechtigkeit.

Ah Polybär jetzt versteh ich Dich Du übersetzt ausländisch klingende Namen ins Deutsche und beschimpfst dann die Leute mit der Bedeutung des Namen! Oh Mann und das fast 70 Jahre nach dem zweiten Weltkrieg das ist traurig!

@Moreno ich warte einfach ab bist du verschwunden bist, lange machts du es eh nicht.in all den jahren hier im Forum sah ich menschen wie dich hier kommen und gehen.du wirst schneller an deine grenzen kommen als du denkst und dann wirst auch du ein nick sein der vor ablauf der vierjahre geht. und nun EOM. da du ja nicht mal den wink mit den "Zaunpfahl" verstehst. denke ich mal ein jahr un d du bist am ende mit deiner br arbeit ausgebrannt und fertig mit dem Thema bietriebsrat so wie viele vor dir.schönes rest leben und viel spass auf den andren 3 gundlagen Seminaren , solltest du sie denn bekommen. LOL du wirst gehen und ich bleibe wetten

Na klar jetzt kommt die Story vom tausend jährigen Reich ! Oh hat der kleine Polybär schon sein Steiner Tshirt heute gewaschen?

@Moreno, das Thema bringst du andauernd in den trads nicht ich. das mit steiner muss ich selbst erst googeln, verstehe ich nicht?

aber du bist ja ein richtiger spasskecks, postest in Antwort 51 Erstellt am 04.05.2014 um 17:54 Uhr von Moreno was von das fast 70 Jahre nach dem zweiten Weltkrieg und schiebst mir das unter die Pfoten !

aber beharrlich bist du ja.. ignorierst komplett alle UN friedends angebote von andren nicks und steigst voll rein. klingt nach Temperament, erinnert mich an jemanden den ich gut kannte als ich noch einen spiegel hatte

ich gebe mal meine email im unternteil an kannst ja mal schreiben ohne mit Leser, würde mich freuen