Erstellt am 12.12.2013 um 13:26 Uhr von Lexipedia
@revolo
ironiemodus ein:
Pack erst ein mal die Kalaschnikow weg. ;)
ironiemodus aus.
Ich kann die verstehen! Ihr habt die BR arbeit nicht verstanden. Außerdem ist das der Wahlkampf! Sorry, kannst mich gerne auch ansche...en dafür!
Wenn ich keinen Rückhalt mehr habe und die Arbeit durch euch nicht vernünftig zu Ende bringen kann würde ich es auch so machen.
Ihr habt die BR-Arbeit nicht verstanden. Durch Kompromisse kann man mehr erreichen als durch Kravall. Rumkrakelen und keine Verantwortung tragen geht nicht! Ihr müßt ja nicht alles mitmachen, jedoch ist eine kluge Politik die, die Kompromisse ein geht. Sei mal ehrlich, konntet ihr etwas für die ANs durch euer verhalten erreichen?
Wir haben durch unsere Kompromissbereitschaft mehrere BVs um längen besser abschlossen als unsere Schwesterfirma. Die sind auf Kravall ausgelegt und haben vor der Einigungsstelle beschissene Sprüche bekommen!
Sorry, denk mal nach! Nicht gegen alles Kämpfen! Das ist wie Don Quichote (hoffentlich richtig geschrieben!) und der kampf gegen die Windmühlen
Erstellt am 12.12.2013 um 14:16 Uhr von mainpower
Hallo, kann ich nur zustimmen. Die BR Arbeitt ist, wie im richtigem Leben, kein Wunschkonzert.
Vernünftiges miteinander Arbeiten besteht nun mal aus Kompromissen. Mit der "mit dem Kopf durch die Wand" Taktik werdet Ihr nicht weit kommen.
Erstellt am 12.12.2013 um 14:54 Uhr von xumuimhxer
Oh, wie schön, die haben ihr Amt niedergelegt. Habt Ihr noch genug Nachrücker? Sonst bildet mal gleiche einen Wahlvorstand.
:-/ ... kopfschüttel
Erstellt am 12.12.2013 um 15:25 Uhr von Pjöööng
Zitat (revolo):
"Nun haben wir schon öfters im BR gegen die Aktuelle Politik gestimmt."
So etwas nennt man "Demokratie"!
Zitat (revolo):
"ABER nun scheint der Alte BR sich was neues ausgedacht zu haben ! Dier ziehen sich zurück und wir sollen alles alleine machen ! Das haben sie im Betrieb veröffentlich!"
Damit sollten sie eigentlich beim Wahlvolk unten durch sein. Null Rückgrat!
Zitat (revolo):
"Der Ag hat schon mit uns Gesprochen und gesagt das es nicht einfach wird ! Er meint wenn wir es anders wollen müssen wir Kämpfen ! Er hat uns auch schon ein paarsachen gestrichen, weil er meint das wir darauf von Hause aus kein Recht haben !"
Das klingt in der Tat nach Arbeitgeber der nach Gutsherrenart ein paar Goodies verteilt um damit den BR zu kaufen. Und der bisherige BR hat wohl einen schlechten Job gemacht, wenn er dazu keine belastbaren Vereinbarungen mit dem Arbeitgeber getroffen hat. So wie sich das hier liest, hat dieser BR nicht durch das was er getan hat etwas für die Belegschaft erreicht, sondern nur dadurch ein paar Almosen bekommen, dass er nichts getan hat. "Der Herr hat's gegeben, der Herr hat's genommen."
Und diese Salbaderei ab "Liebe Kollegen ..." ist die Veröffentlichung dieser BRM?
Traurig! Die haben sich damit selber abgeschossen!
Ich kann jetzt nicht beurteilen wie sich der ganze Vorgang aus Sicht der Belegschaft und des Arbeitgebers darstellt. Nicht immer sind kritische BRM geschickt in der Wahl ihrer Mittel und natürlich sollte man immer erst die Kooperartion versuchen, ehe man auf Konfrontation geht. Lexipedias und Mainpowers Beitrag finde ich aber dennoch erstaunlich. Die kennen offensichtlich Eure innerbetrieblichen Verhältnisse besser als Ihr.
Erstellt am 12.12.2013 um 15:48 Uhr von revolo
@alle
komisch! Ansonsten seit ihr doch auch immer fürs Reinhauen?!!! und durch die Wand.Von Kompromissen oder sowas Lese ich hier selten!!!! Aber vielleicht haben ja auch nur die Falschen Geantwortet!!!!!
Das Kernteam hat einfach gesagt OK nun so wie ihr wollt! Keiner von denen will mehr was machen ausser Persönliche BR Arbeit(wenn Kollegen sie Ansprechen). Alles andre müssen wir absofort übernehmen! Keine Hilfe, keine unterstüzung.Auf Knall und Fall sollen wir von vorne Anfangen.
Wir müssen sogar Anfragen an den AG stellen wegen Material und EDV Zugängen.Die haben sich komplett zurück gezogen.
Die wollen das wir Scheitern!
Erstellt am 12.12.2013 um 15:54 Uhr von polybär
@revolo,
na ja nicht immer sind alle hier für die Grobekelle.OB nun nur die Faschen ODER ob vielleicht mal nur die Richtigen sich gemeldet haben.Wer mag das schon entscheiden?
"Revolvo" das kommt wohl von Revolotionär? Dazu muss ich sagen das schon so einige Revolten oder Revolotionen an der Realenwelt Gescheitert sind.
Macht doch mal euer ding ! Offensichtlich scheint euer "Kompetenzteam?" ja genug Vertrauen in euch zu haben, das ihr zumindest in der oft "BR Armen Weihnachtszeit" nicht komplett die Firma und den Betrieb in die Krise führt. Irgendwie scheint es mir als ob die da sowas wie eine Ausbildungseinheit durchführen.Mh ich neige dazu das als Modell ins Auge zufassen.
Erstellt am 12.12.2013 um 16:53 Uhr von nicoline
*Darf der BRV und CO das ? Zeitweise abgabe der Verantwortung*
Wenn man diese Überschrift liest, kann man nur antworten: "Nein, zeitweise geht das nicht, entweder ganz oder gar nicht" und einen "Führer" gibt es im BR sowieso nicht. Wenn der BRV und sein Stellv. das Amt niedergelegt haben, sind diese zunächst mal neu zu wählen. Ohne Vorsitzenden ist der BR auf Dauer nicht geschäftsfähig.
*die somit die alleinige Verantwortung für die BR Arbeit und deren Zusammenarbeit mit dem Arbeitgeber trägt.*
diesen Satz würde auch ich als Niederlegung des Amtes sehen und dann kann das:
##Keiner von denen will mehr was machen ausser Persönliche BR Arbeit(wenn Kollegen sie Ansprechen)##
nicht mehr sein, denn, BR Arbeit kann man nur machen, wenn man BR Mitglied ist. Also werdet Euch am Besten erst mal darüber klar, in was für einer Situation ihr Euch befindet. Bislang sieht es mir nicht so aus, als ob ihr das wißt.
Erstellt am 12.12.2013 um 20:04 Uhr von revolo
@euch
die haben das AMT als BRV uns stel und Büro abgegeben und uns aufgefodert das Amt zu übernehmen.Sie kümmern sich nur noch um Mitarbeiter die persönlich nach ihnen Verlangen.Alles andre müssen wir machen.Sogar aus dem Betriebsausschuss haben die sich abgemeldet.Sie meinen wenn wir alles besser wissen dann sollen wir es nun mal "können".Leider haben schon die ersten sich zurück gezogen!Schade grade die welche am Anfang als erste das Ruder rum reissen wollten.
Erstellt am 12.12.2013 um 20:10 Uhr von polybär
@revolo,
was möchtest du den was sollen/können wir für dich machen? Das die grössten Schreihälse als erste das einziehen , ist doch immer so.Auch das der "Alte" BR Kreis euch mal zureck weist ist auch klar.Ich denkemal ihr habt da was übertrieben?
Erstellt am 12.12.2013 um 22:04 Uhr von Tommyh
Wie gross ist Euer Betriebsrat denn?
Erstellt am 13.12.2013 um 08:52 Uhr von Nubbel
ich sehe hier keinen rücktritt vom betriebsratsamt.
es ist doch ok wenn man sich öffentlich vom politischen handeln der betriebsratsmehrheit distanziert, auch das ist demokratie.
jetzt könnt ihr euch nicht mehr verstecken, dann macht mal.
finde ich klasse, erst rumstänkern und dann nicht wissen wie es geht:)
Erstellt am 14.12.2013 um 10:43 Uhr von gironimo
Wer A sagt, muss auch B sagen ... sagt ein altes Sprichwort.
Ihr habt die "alten Hasen" auf Schusekurs kritisiert, und die haben Euch freie Bahn für Euren konstruktiven Kurs gegeben.
Ja - dann macht mal. Wenn Du schreibst, dass sich die einen oder anderen schon zurückgezogen haben, wird das wohl daran liegen, dass BR-Arbeit eben nicht nur aus "Kopf durch die Wand" besteht.
Es ist eben nun mal so: erfolgreiche BR-Arbeit wird geprägt von viel Arbeit: Vorbereitung, Wissen und Argumente sammeln, oft unzählige Verhandlungen, selten der schnelle Durchbruch, oft eine Politik der kleinen Schritte.
Und BR-Arbeit ist viel mehr als nur "jetzt regeln wir mal was ganz Neues". BR-Arbeit ist auch verbunden mit einem "Tagesgeschäft" - wieder viel Arbeit. Und irgendwie hängt vieles zusammen - da muss man den Überblick behalten und entsprechend besonnen handeln.
Viel Glück!
Erstellt am 14.12.2013 um 18:47 Uhr von revolo
13 BRms ist unser BR gross dazu kommen noch 5 Ebrms
Der BRV ist seit 16 Jahren an der Stelle der Stelv und der Protokoller auch die Freigestellten sind auch schon ewig im Amt und Würden
Erstellt am 15.12.2013 um 11:34 Uhr von Snooker
revolo
Frage ich wie der BRV und seine Seilschaft alles verkehrt machen können wenn sie ja schon 16 Jahre lang immer wieder von der Belegschaft gewählt wurden. Denke hier sollten vielleicht beide Seiten mal in sich gehen und dann aufeinander zu gehen. Ansonsten kannst Du davon aus gehen das bei der nächsten Wahl wie schon in den vergangenen 16 Jahren die andere Liste wieder gewählt wird und eure nicht, und die dann neuen BRM´S vor dem selben Dilemma stehen.
Erstellt am 15.12.2013 um 13:10 Uhr von Valdi
1. ao BR- Sitzung einberufen mit Tagesordungspunkte : Wahl des BRV, Wahl des Stellvertreter/in, Wahl ders Schriftfuehrers, Absprache Wahl> sowie Ruecksprache mit AG> wegen der 2? neuen Freigestellten , Wahl der restlichen Betriebsausschussmitgl. dann denn AG auffordern das Buero sowie EDV zugang jedem BR-Mitgl. zugaenglich zu machen, von den alten Hasen alle Unterlagen fordern und dann nach BetrVG loslegen . Viel Spass !
Erstellt am 15.12.2013 um 13:40 Uhr von Valdi
Nachtrag: Wenn es keinen BRV sowie Stellv. mehr gibt , kann von jdem BRMitgl. eine Sitzung initiiert werden > mangels ordentlicher Ladung ist es allerdings erforderlich, dass der BR - ggf. unter Heranziehung von ErsMitgl. zusammentritt. Der BR hat fuer diese Sitzung durch einfachen Mehrheitsbeschluss einen Sitzungsleiter zu bestimmen. Ps.: Sollten die alten Hasen ihre Freistellung noch beanspruchen : Abwahl der Freigestellten > muss auch noch auf die Tagesordnung.
Erstellt am 15.12.2013 um 18:22 Uhr von revolo
Hallo Valdi
es war so wir ein teil vom BR waren und sind gegen dem Schmuse Kurz vom Alten BR.Das haben wir bei jeder gelegeheit auch so Gesagt und immer öfters dageben Gestimmt! Genau wie wir es auf den Grundseminaren der Gwerkschaft Vermittelt bekommen haben.Vor Kurzem haben die "alten" Beschlossen uns das Ruder zu übergeben damit wir alles Besser machen können incl BRV und Stel Amt.Die haben sich komplett aus allem ausser ihrem "Freigestellten" Tagesgeschäft zurück gezogen!Von heute auf morgen mussten wir alles selber machen incl Betriebsversammlung.Die geben uns nicht mal Tipss oder sowas!!
An Snooker
du darfst nicht Vergessen das viele aus der Firma gar keine Ahnung haben wie "ihre alten" BRs im BR-Kreise agieren!Das Erfahren die ja auch nicht wegen der Verschwiegenheit
Erstellt am 15.12.2013 um 20:04 Uhr von Snooker
Von welcher Verschwiegenheit sprichst Du gegenüber der Belegschaft von dem was der BR tut ? Seit ihr Betriebsrat für Belegschaft, bei dem die Belegschaft ein Recht darauf hat zu wissen was wo läuft, oder seit ihr ein Geheimrat der für sich die Stunden apdaddelt. Alles was man im BR macht sollte auf der ein oder anderen Art und Weise wieder bei der Belegschaft an kommen. Man muss ja nicht gleich Sagen Herr Meyer aus dem BR war gegen den gefassten Beschluss, aber man kann ausdrücken das intensiven Diskussionen konnte der BR sich mit knapper Mehrheit dazu entschließen folgenden Beschluss zu fassen.......
Und dann geht man in den Pausen unter die Belegschaft und erzählt warum man es persönlich gut findet das man für die Belegschaft so und so entschieden hat. Wenn dies auch die Kollegen deiner Liste so machen wird der Rest schnell ein Selbstläufer.
Weiter schreibst Du das man euch auch DAS Amt des BRV und des Stellis übergeben hat. Ich hoffe doch das es schriftlich festgehalten wurde das die beiden ihr Amt niedergelegt haben und weiter das ihr in einer ordendlichen Wahl beide Ämter neu vergeben konntet?
Weiter noch, was machen die Freigestellten in ihrer Freistellung wenn sie die Arbeit doch euch überlassen? Seit ihr in der Mehrzahl, sollte ihr die Freistellungen neu bestimmen. Weiterer Tipp. Das, was die Freigestellten in der Freistellung erarbeiten gehört auch dem gesamten BR und nicht den Freigestellten. Bei Weigerung dies heraus zu rücken, Verweis au§ 23 BetrVG. Und das BetVG lesen, lesen und nochmals lesen. Man muss nicht alles auswendig könnnen, man sollte aber in etwa wissen wo was steht.
Erstellt am 15.12.2013 um 20:20 Uhr von Nubbel
dann nehmt ihnen die freistellung