Darf ich ein Betriebsratsmitglied fragen ob es sein Amt niederlegt um selbst nachzurücken?

hallo,

fragen sind nicht verboten wieso auch?

natürlich musst du damit rechnen das die person auch nein sagen könnte und das natürlich publik macht, genauso wenn die person ja sagt.

MFG

Hey,

ja das ist mir durchaus bewusst.In jedem Falle wird das publik werden.Ich mache da selbst aber auch kein Geheimnis drum. Ich habe nur die bedenken das mir der Arbeitgeber da manipulation oder eine Art bedrängung der Person anhängen will und dann Einspruch gegen mein nachrücken einlegt.

So reingerutscht ? Aber ihr seit alle ordentlich gewählt, oder ?

Nix fü r un gut, aber es wird doch einen Grund geben, warum der Kollege von der Belegschaft mehr Stimmen bekommen hat als du...

#Ich kann aus verschiedenen Gründen nicht mehr bis März auf die Neuwahl warten.#

Steht die Kündigung im Raum?

hallo zusammen,

Ja wir sind alle ordendlich gewählt.2 leute sind aus dem Betriebsrat ausgeschieden und 2 nachgerückt.Die besagte Person hatt eine Stimme mehr als ich.Ich war zum Zeitpunkt der Wahl gerade erst ausglehrnt und es war noch nicht das nötige "vertrauen" da. Die Person kommt und wurde von Leuten aus dem Büro gewählt, die leider nicht viel mit der eigendlichen Arbeit zu tun haben. Ich habe seit geraumer Zeit meine Streitigkeiten mit der Geschäftsleitung was Gesundheittechnische Maßnahmen angeht die einfach nicht umgesetzt werden.Ich stehe auch mit der BG in Kontakt.Daher würde ich gerne jetzt schon Betriebsratmitglied werden da der jetzige leider nichts umsetzt. Halt ne lange Geschichte....

Hallo,

maßnahmen der BG muss der arbeitgeber umsetzen nicht der BR.

aber, du meinst wahrscheinlich das der BR den nötigen druck aufbaut?

du solltest aber bedenken (ick wess nich wie jross euer BR is) das der BR einen Sicherheitsausschuss hat..........................

MFG

#Die Person kommt und wurde von Leuten aus dem Büro gewählt, die leider nicht viel mit der eigendlichen Arbeit zu tun haben. # Soso... und die brauchen keinen Betriebsrat? Oft ist genau DAS ein Problem, niemand kümmert sich um die Gesundheit der Büro Leute, weil die ja gar nicht wirklich arbeiten...

Das mit dem Maßnahmen umsetzen ist halt sone sache.wenn ich die Punkte erneut anspreche bekomm ich immer nen riesen ärger. Ne so ist das nicht gemeint.klar brauchen die Büro leute auf ne angemessene Vertretung.allerdings kann mich ein Büro mensch nicht wirklich vertreten da einfach das wissen um die Arbeitsabläufe fehlt.andersrum geht das sehr gut.dazz kommt das die ausm Büro es wirklich gut haben.ich glaube da besteht Momentan kaum bedarf an verbesserungen.

Na ja, Du nimmst Dir das recht raus sagen zu können denen im Büro geht´s doch gut, da sind eh keine Verbesserungen nötig, ich weiß das ich hab plan davon. Aber anders herum sprichst Du dieser Person die Kompetenz ab Arbeitsabläufe die deinen und andere Bereiche betrifft nicht beurteilen zu können. Überheblich bist Du gar net oder? In so einem Fall würde ich als einer euer AN nur hoffen das Du noch ein wenig die Ersatzbank drückst. Dies zeigt einem auch schon die Aussage " ich stehe mit der BG in Kontakt" oder "Ich habe seit geraumer Zeit meine Streitigkeiten mit der Geschäftsleitung was Gesundheitstechnische Maßnahmen angeht die einfach nicht umgesetzt werden. Ich stehe auch mit der BG in Kontakt. Daher würde ich gerne jetzt schon Betriebsratsmitglied werden da der jetzige leider nichts umsetzt." Ist es Deine berufliche Aufgabe was diese Gesundheitstechnische Maßnahme um zu setzen oder auf deren Erfüllung zu achten? Wenn Du dies mit nein beantworten kannst, würde ich sagen du rührst im Moment in einem Topf rum an dem Du dir im Moment nur die Finger verbrennen kannst. Und selbst wenn Du später ein mal fest im BR drin bist müsstest Du auch dort erst mal eine Mehrheit haben um diese zu beanstandeten Dinge angehen zu können. Das dies so kommt kann man jetzt schon bezweifeln, denn wenn Du die Dinge beim jetzigen BR schon angesprochen wurden, warum ist da nicht schon gehandelt worden. Zu guter letzt finde ich es anmaßent von einem angehendem BRM zu sagen, weil jemand gerade die Ausbildung hinter sich hatte, derjenige hätte von dieser ehrenamtlichen Tätigkeit keine Ahnung.

Wenn Du BR-Mitglied werden willst, solltest Du zuerst daran arbeiten die unsägliche Kluft zwischen denen die angeblich arbeiten und denen, die nur im warmen Büro sitzen zu überwinden. Ein BR hat die Interessen aller zu vertreten.

Da muss man zuweilen über den eigenen Schatten springen.

Und bedenke, Du würdest in einen BR nachrücken, wo Du der einzige bist, der aus dem Lager derjenigen kommt, die "arbeiten". Meinst Du mit dieser Einstellung Mehrheiten für Deine Probleme zu finden? Aber die brauchst Du ja. Als BR bist Du ja nicht Einzelkämpfer. Willst Du, dass der BR etwas aktiv gegen die Tatenlosigkeit des AG unternimmt, brauchst Du einen Mehrheitsbeschluss.

@Rattle: "(...)das der BR einen Sicherheitsausschuss hat" Öhm, für was isn der zuständig? Für die Sicherheit aufm Firmenparkplatz? Wenn du den Arbeitschutzausschuss (ASA) meinst, so ist dieses Ding kein Kind des BR, sondern des AG. Allerdings unter Beteiligung des BR. (§11 ASiG)

@AndreJet "allerdings kann mich ein Büro mensch nicht wirklich vertreten da einfach das wissen um die Arbeitsabläufe fehlt.andersrum geht das sehr gut.dazz kommt das die ausm Büro es wirklich gut haben." Das hört sich ja nach zwei Fronten an (Angestellte im Büro, die sog. "Büromenschen" und die eigentlichen "Schaffer"). Vielleicht ist das euer eigentliches Problem?!? Die IGM hat vor Jahren durch ERA versucht, zumindest lohn-/gehaltsmäßig die Kluft etwas zu verkleinern. Aber wenn ihr es im Kleinen schon nicht schafft....

BTW: Meine Erfahrung ist, dass man sich Wissen aneignen kann - wenn man will. Dazu gehört auch Wissen über anderer Leute Arbeitsabläufe.

@pillepalleTR Popcorn!

@andrejet Wenn du der nächste Nachrücker bist, dann bist Du doch sowieso regelmäßig dabei!?

@Kölner: Popcorn verteile ich zukünftig nur noch auf der Kölner Domplatte...und auch nur an Anwesende ggg

Oh man....es ist einfach fakt das die leute aus dem Büro nicht jeden arbeitsschritt kennen und auch nicht verstehen. Ich bin elektroniker für Maschinen und antriebstechnik.das beinhaltet den umgang mit gefährlich en und gesundheitsschädlichen stoffen was ansich ja kein problem wäre wenn die Sicherheitsvorkehrungen eingehalten werden.leider besteht bei einigen vorgängeb gar keine möglichkeit sich zu schützen da einfach aus kostengründen gesagt wird das können wir uns nicht leisten, das machen wir schon seit 30jahren so hier ist noch keiner dran gestorben.die BG sagt aber ganz klar wie zu verfahren ist.beispiel schweißen. Der giftige schweissrauch muss an der entsrehungstelle abgesaugt und anschließend gefiltert werden. Dies wird einfach nicht getan.und unser jetziger betriebsrat hatt einfach den arsch nicht in der hose da mal den mund aufzumachen da die geschäftsleitung dann gerne mal mit kündigungen droht.traurig aber war. Unser betriebsrat besteh aus 2 leuten aus der werkstatt und halt der besagten person aus dem Büro. Sorry das hier musste schnell gehen bin auf der arbeit und kann nur per handy antworten.

Achja wenn mir jemand meine eigendlich frage beantworten kann wäre ich sehr froh...

#Unser betriebsrat besteh aus 2 leuten aus der werkstatt #

Dann haben die 2 es doch in der Hand!

Natürlich kannst du fragen ob der Kollege für dich zurücktritt. Das wurde doch schon mehrmals erwähnt. Was du dadurch erreichen willst, außer ggf. den Kündigungsschutz als BR kann ich nicht nachvollziehen. Wenn die 2 weiteren BRM dich nicht unterstützen, und die sind die Mehrheit, ändert sich erst mal garnichts.

"die BG sagt aber ganz klar wie zu verfahren ist" Und was sagt die BG bei ihren Begehungen dazu, dass nicht so verfahren wird, wie von ihr gewünscht?

Wo andere Betriebsräte froh wären wenn aus allen Abteilungen welche im BR sind weil man so auch mit der zeit irgendwann die Probleme aus allen Sparten mit bekommt, ist es hier offensichtlich nicht erwünscht. Aber ich halt mich da besser jetzt raus aus dem Thema, denn da rollen sich mit die Fußnägel auf. Oder aber der Fragesteller merkt an der Reaktion der meisten hier das sein Verhalten alles andere als sauber ist.

ach leute es wäre echt schön wenn ich hier offen schreiben könnte....

die BG leute die zu uns in den betrieb kommen wurden jahrelang mit Brötchen und witzchen gefügig gemacht.der normale termin bei uns sah so aus das die BG ungefähr 3 std bei uns war.davon 2 1/2 std wird oben im Büro gesessen und brötchen gefuttert und wenn dann alle satt sind wird kurz durch den betrieb gegangen und es werden auch nur die ecken hervorgehoben wo unsere geschäftsführung genau weiß das sie ok sind.an allen andern stellen wird schnell dran vorbei gegangen.und wenn man nicht weiß worum es sich handelt erkennt der leihe das auch nicht.es ist halt ein sehr spezieller beruf.zudem kommt noch das von seiten der geschäftsführung arbeiten für die zeit des besuchs der BG untersagt werden von denen sie genau wissen das sie verboten sind.wenn die BG den hof verlassen hatt gehts munter weiter.deshalb habe ich auf eigene faust den leuten von der BG mal gezeigt wie es wirklich bei uns läuft da ich einfach diese akute gesundheitsgefährdung nicht weiter hinnehmen werde.ende vom lied ist wir haben den "siegel" der BG vorerst nicht bekommen. unser sicherheitsbeauftragter hatt mal bei uns gearbeitet und ist gut mit der geschäftsleitung.daher leider ohne wirkliche funktion.die beiden BRM die eigendlich was tun sollten kommen zu mir und heulen mir die ohren voll das die es ja nicht durchgesetzt bekommen. es sind sachen die ganz klar gesetzlich geregelt sind.meine hoffnung ist einfach nur das wenn ich endlich am drücker bin das ich die umsetzung erzwingen kann.ansonsten bleibt mir nur noch die Anzeige bei der Polizei was die schließung des betriebs mitsich ziehen könnte.

von mir aus kann jeder bei uns BRM werden.allerdings sollten dann auch die Pflichten war genommen werden.

#die beiden BRM die eigendlich was tun sollten kommen zu mir und heulen mir die ohren voll das die es ja nicht durchgesetzt bekommen.#

Dann sind diese 2 FEHL am Platz und der BR sollte zurücktreten und Neuwahlen veranlassen.

Es ist nämlich nicht nur der aus dem Büro (Deine Meinung) sondern Deine 2 ebenfalls unfähig.

kann mich da blackjack nur voll anschleissen. Im übrigen ist das was Du da beschreibst auch nichts neues und kommt 1000fach in deutschen Betrieben vor. Nur glaubst Du tatsächlich das du erreichen kannst das die verbotenen arbeiten dann gemacht werden wenn die BG kommt in der Zeit wo du im BR bist? wann welche Arbeit ist Unternehmenssache da hat der BR Keinen Einfluss drauf.

ja so sieht es aus.einen der beiden kann man schon gebrauchen da wenigstens das grundwissen vorhanden ist.aber der wird nichts im alleingang unternehmen.

nur das wird nicht mehr vor märz passieren.die lassen das jetzt einfach auslaufen und machen gar nix mehr.

für mich persönlich ist es noch wie eine ewigkeit bis märz.

dann frag ihn, ob er zurücktritt und rück nach, falls er es tut dafür kann dir niemand ans Bein pinkeln

und dann ab zum Anwalt, der kann Eilmaßnahmen durchsetzen, und mit dem bespricht man die weitere Vorgehensweise, die anscheinende Untätigkeit oder Zögerlichkeit der BG kann nicht dazu führen, daß alles so bleibt, wie es ist, wenn ganz klare Verstösse gegen den Arbeitsschutz vorliegen

natürlich kann ein BR etwas unternehmen, wenn der AG Arbeiten anordnet, bei denen eine erhebliche Gesundheitsgefährdung vorliegt, weil klare Bestimmungen der BG nicht eingehalten werden, wäre ja noch schöner

und natürlich kann auch ein AN derartige Arbeiten verweigern, ohne daß ihm arbeitsrechtlich ein Vorwurf zu machen wäre

Ein BR kann aber nicht anweisen, Müller, Meier, Fritz ihr macht jetzt genau die arbeiten wenn die BG die der AG vorher verboten hat. Dann nämlich greift er in die unternehmerische Leitung ein. Ein BR kann immer nur Misstände aufdecken und an den entsprechenden Stellen auf Abhilfe ersuchen; nicht mehr und nicht weniger. Die Möglichkeit die dem Fragesteller hier bleibt ist dann halt einfach diese arbeiten die seine Gesundheit, Laib und leben kosten kann zu verweigern und hoffen das es ihm andere gleich tun. Was mir Unverständnis hier aufruft ist, das der Fragesteller den anderen Unfähigkeit vor wirft, wo er noch nicht mal wissen kann wo ihm später als BR mal Grenzen aufgezeigt werden. Es würde sich ja nichts ändern wenn die aus dem Büro nicht mehr im BR ist und er dafür drin. Das Stimmenverhältnis wäre noch immer 1:2. Und es ist immer ein schlechter Stil zu sagen die hat gerade die Ausbildung fertig und sitzt eh im Büro wo alles in Ordnung ist. Die kann mal Platz machen, ich mach es besser. Da Frage ich mich auch was ist gewesen bevor der jetzige BR da war? Warum hat man es da noch dulden können und jetzt muss das Problem aber von heut auf morgen weg?

Snooker, ich weiß ja nicht, worauf du hinauswillst

da sitzt so ein Dreier-Gremium, weiß nicht genau, was es tun soll, traut sich nicht, etwas zu tun , resigniert, jammert oder zögert sich so durchs Jahr und da will jemand, der nun die Faxen dick hat, endlich etwas unternehmen

und wie bei vielen anderen relativ kleinen Gremien auch, braucht es oftmals nur einen, der "macht", damit der Rest auch mitzieht, vermutlich gibt es dort im Moment keinen "Macher" und vermutlich ist AndreJet so einer, der endlich loslegen will

also soll er doch

ich würde ihn eher ermutigen, als mit Bedenken zu überschütten

Ich bin halt immer Vorsichtig. Erst war es die Kollegin aus´m Büro, die untätig ist oder auch kein Plan hat, Dann waren es die anderen beiden dazu, dann der AG und die BG die nix tun. (oder eben doch...Kaffee trinken). Man sollte hin und wieder mal mit angezogener Handbremse fahren sich vernünftig aufstellen und erst mal Gleichgesinnte suchen. Im übrigen ist es für mich immer noch schlechter Stil zu versuchen jemanden auf diese Art raus zu bugsieren aus dem BR. Mal angenommen sein vorhaben gelingt. (Ich schätze mal der iss ein paar Jahre älter wie das Mädel das gerade ausgelernt hat) Er kann den Schnösel überzeugen das er zurück tritt (man iss ja schliesslich älter und hat mehr Erfahrung). Das Problem mit der BG wird in fünf Wochen vom Tisch sein. Es ergibt sich dann ein Problem mit der Arbeitsstättenverordnung weil Büros zu klein und schlechtes Licht. Jetzt hat das gute BRM das ja rein gekommen ist aber alle Zeit und Energie in der Sache mit der BG rein gesteckt" da können wir jetzt erst mal noch nix machen" könnte z.B. der Tenor sein. Nun kommt aber Lieschen Ichwühlmichdurch aus Büro II und sagt ich hab den ultimativen durchblick, AndreJet dafür müsstest Du aber zurück treten und ich muss in den BR. Watsche, nix gegen den Kollegen und das er was was unternehmen will. Es sollte auch was unternommen werden, da bin ich ganz bei euch. Nur die Art wie......da kann ich mich nicht mit anfreunden. Und irgendwie hab ich da immer noch so ein Gefühl als wenn das noch nicht alles ist. Und es stellt sich auch noch die Frage, warum hatten die anderen damals mehr Stimmen bekommen?

"Und es stellt sich auch noch die Frage, warum hatten die anderen damals mehr Stimmen bekommen?"

wer schonmal erlebt hat, als vorletztes Ersatzmitglied mit 2,3 Stimmen in den BR nachgerückt zu sein, nach Rücktritt des BRV zur Verfügung stand und endlich Probleme anging, die bisher entweder "ausgesessen" oder so in der Sackgasse waren, daß keine Verständigung mit dem AG mehr möglich war und dann bei der nächsten Wahl mit überragender Mehrheit der Belegschaft wiedergewählt wurde

macht sich über solche Dinge keine Gedanken mehr - warum wählen Wähler den einen oder den anderen ? der anfänglich sympathische Kumpel, mit dem man gerne mal ein Bier trinken würde, kann trotzdem als BR ein Totalausfall sein, und der anfänglich unsympathische Oberlehrer-Typ kann trotzdem Dinge bewegen, die allen helfen und niemand für möglich hielt, wenn man ihm die Chance gibt ,-))

Hallo zusammen,

Danke das ihr euch die zeit genommen habt mir zu antworten.bin dadurch in meiner Entscheidung auf jedenfall weiter gekommen.

Nur nochmal zur Klärung....ICH bin die junge person die vor 4 jahren leider eine Stimme zu wenig hatte und heute somit nicht BRM ist und nicht die Person aus dem Büro. Die person ist älter als ich und auch schon länger bei der Firma beschäftigt.

@ AndreJet

Eine Anzeige bei der Polizei wird Dich bzgl. der Umsetzung von Arbeitsschutzmaßnahmen nicht viel weiter bringen.

Ich würde ergänzend die zuständige Gewerbeaufsicht mit in´s Boot nehmen ... so werden u.a. auch die §§ 5-7 ArbSchG hinterfragt!