Aus der Freizeit in die Arbeit

Anrufen darf der AG immer. Die Frage ist doch muss man Folge leisten. Überstunden bei Azubi? Das iyr idR die ganz große Ausnahme. Weiter darf man sich nicht einfach Mehrarbeitsabbau nehmen. Solches muss stets vorher beantragt und genehkigt werden. Der richtige Weg des AG währe hier eine Abmahnung wegen unerlaubten Entfernen vom Arbeitsplatz gewesen. Da ist ein Anruf das Harmlosere. ........ http://www.bildungsxperten.net/bildungschannels/ausbildung/wie-viele-ueberstunden-sind-ok/

AbisZ,

wie kann man "ausversehen" 18 min. zu wenig arbeiten? Wurde vielleicht geschummelt? Arbeitszeitbetrug könnte im Arbeitsverhältnis zur sofortigen Kündigung führen. Gab es wichtige Gründe, z.B. Arztbesuch....usw. Warum soll er nicht angerufen werden können zum Nacharbeiten?

Kurze Rückfrage: Habt ihr im Betrieb Gleitzeit, und falls ja, hat der Azubi die Kernzeit verletzt?

Ich frage, weil oft versehentlich "Mehrarbeit" und "Überstunden" in einen Topf geworfen werden. Es sieht mir etwas danach aus, weil du von einem "Überstundenkonto" sprichst.

Wenn ihr Gleitzeit habt, und der Azubi hat ein wohl gefülltes (Mehrarbeits-) Zeitkonto, und er geht ohne die Kernzeit zu verletzen mit Minus 18 Minuten aus der Woche ... dann allerdings ist so ein Anruf des Arbeitgebers sehr irritierend.

"Arbeitszeitbetrug könnte im Arbeitsverhältnis zur sofortigen Kündigung führen." Von AZ-Betrug ist doch in der Frage gar keine Rede. Ich interpretiere die Situation eigentlich so, dass er statt z.B. vertraglich geschuldeten 35 Wochenstunden nur 34h42min gearbeitet hat (weil er vielleicht mal verschlafen oder die Pause überzogen hat oder oder oder) Allerdings sehe ich nirgends den Vorsatz des Betrugs (sonst hätte er ja wohl 35 angegeben oder irgendeine Aufzeichnung/Zeiterfassung manipuliert). Aber vielleicht kann AbisZ da etwas genauer werden.

Viel interessanter fände ich aber eine Antwort auf die Fragen: WER hat eigentlich angerufen? ...und vorallem: WANN hat derjenigen angerufen???

@Hartmut: ich denke, DU verwechselst die beiden Begriffe. sieh mal hier: http://www.betriebsrat.com/mehrarbeit-ueberstunden

Was du mit Mehrarbeitskonto meinst, kann eigentlich nur ein Überstundenkonto sein - da auf diesem Konto die Stunden erfasst werden, die über der vertraglich/tariflich geschuldeten AZ liegen (= Überstunden).

Im Übrigen werden die beiden Begriffe mittlerweile nicht nur aus Versehen in einen Topf geworfen - sie werden vielmehr nicht selten mit Absicht als Synonyme verwendet. siehe dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/Mehrarbeit oder http://www.juraforum.de/lexikon/ueberstunden

Der Azubi hat verschlafen und Pi mal Daumen die Zeit überschlagen da wir eine elektronische Zeiterfassung haben ist alles genaustens und vollständig dokumentiert .Vorsatz war nicht im Spiel. und der vorgesetzte hat halt mal nach nachgesehen und es war ihm ein Dorn im Auge ( der Azubi hat nicht die Kaffeemaschine sauber gemacht)

Ich wär als Vorgesetzter auch empört, wenn MEIN Sklave MEINE Kaffeemachine nicht saubergemacht hätte!! Sauerei sowas- ein Exempel muss statuiert werden!

Wie nennt sich eigentlich der Ausbildungsberuf, bei dem Kaffeemachinenreinigung auf dem Ausbildungsplan steht? Kann ja nur irgendwas mit Restaurant- oder Gastronomiefachmann/frau sein...

Nee, im Ernst: WANN hat der Chef angerufen? War es ein wake-up call an dem Morgen, an dem verschlafen wurde? Wären vielleicht Gesetze (z.B. JArbSchG, ArbZG) verletzt worden, wenn der Azubi der Aufforderung "sofort" nachgekommen wäre?

Als BR/JAV (falls vorhanden) würde ich mal ein ruhiges, sachliches Gespräch mit dem Herrn Chef führen....

Er ist HolzMechaniker und hatte um 12 Feierabend , um 13 Uhr wurde bei ihm angerufen das er noch am selben Tag die Maschine sauber machen muss was er auch getan hat

Gesetze wie Zeit und Jugendschutz wurden nicht verletzt

@AbisZ, wenn das wirklich so ist wie du erzählst (Kaffeemaschine nicht gereinigt, einsatzfreudiger Azubi der nur mal ein paar Minuten verpennt hat) dann sollte man dort GAR nicht arbeiten. Das ist ja wohl keine ernsthafte Perspektive wenn dort solche Vorgesetzten rumlaufen.

@pillepalleTR: Vielleicht nur bei uns in der Chemie sind Überstunden solche, die genehmigt werden müssen. Mehrarbeitsstunden müssen nicht genehmigt werden und werden vom MA weitgehend selbst verwaltet. Interessant, dass es da Unterschiede gibt.

schon lustig was hier manche von sich geben. feierabend 12uhr. punkt. die sinnvolle abgrenzung von freizeit und beruf ist aber allen ein begriff, oder?

darf ein Azubi ... daheim angerufen werden das er sofort zur Arbeit kommen muss um die Zeit nachzuholen? Anrufen kann der AG so oft und wen er möchte. Allerdings kann er während der Freizeit eines Azubi/MA keine Anordnungen treffen. Das Weisungsrecht des AG erstreckt sich ausschließlich auf die Arbeitszeit!!! In der Freizeit ist man nicht verpflichtet, mit dem AG / Vorgesetzten / Ausbilder zu sprechen. Aber, was nützt dieses Wissen? Der Azubi wird vor lauter Aufregeung aller Wahrscheinlichkeit nach trotzdem ans Telefon und dann zur Arbeit gehen und ganz viele andere Beschäftigte ebenso.

@azrael: was willst du uns mit deinem Beitrag sagen?

Na ja, ich finde es eher unfassbar, aber azrael findet es wohl eher lustig, was für Gedanken und Schlussfolgerungen sich hier des Öfteren aus Fragen entwickeln. Und mit dem letzten Satz sagt er im Grunde das Gleiche wie ich, nur mit anderen Worten.

Heute sprach mich Der stell. Werkstattleiter an er will nur den lern Effekt aus dieser Konsequenz fördern und sei vorgesetzter unterstützt diese Art von ?Erziehung?