nicht zustellbare Abmahnung / Kündigung

Hier hat doch offenbar NUR der AG erst einmal Probleme, seit wann kümmert sich der BR darum? Es ist doch einzig das Problem des AG seine Schreiben rechtssicher an den Empfänger zu bringen. Man kann den Eindruck gewinnen, dass Du als BR den Koll. loswerden möchtest.

Also, BR wäre es Deine Aufgabe nun, dafür Sorge zu tragen, dass die anderen Koll. / AN nicht darunter leiden. Also der AG nicht diese zusätzlich belastet.

Siehe §§130, 132 BGB - amtliche Zustellung durch den Gerichtsvollzieher.

Da ihr im Moment nur wisst, dass ihr nichts wisst, wäre meiner Meinung nach der erste Schritt eine Vermisstenanzeige bei der Polizei.

Eine angedachte fristlose(?) verhaltensbedingte Kündigung muss begründet werden und der Grund muss zutreffen. Es weiss aber niemand, was hier tatsächlich los ist, so funktioniert das erstmal nicht. Der AG ist allerdings nicht verpflichtet bei unentschuldigtem Fehlen den Lohn oder das Gehalt weiter zu zahlen. Vielleicht kann der AG so erstmal auf die Kündigung verzichten bis die Ursache geklärt ist? Vielleicht liegt er ja komatös in einem Krankenhaus und kann sich garnicht melden? Vielleicht könnte man seine Krankenkasse kontaktieren?

Ich hoffe, dass sich die Sache schnellstmöglich aufklärt.

an kunzundhinz

Du bist, das beobachte ich in diesem Forum schon eine Weile, zwar juristisch auf Zack, aber auch immer sehr schnell dabei, andere zu verdächtigen. Nein, es geht uns nicht darum, den Kollegen loszuwerden. Wir unterstützen ihn seit Langem und haben, glaub's mir, schon einiges durch mit ihm - nicht nur in der Firma.
Meine Frage war eher "akademischer" Art: Ist ein MA, dem die Kündigung nicht zugestellt werden kann, für immer und ewig MA der Firma?

Wenn ich hier den falschen Eindruck gewonnen habe, sorry, aber es lag an dem von Dir Geschriebenen.

Bleibt also die Frage, wieso macht sich der BR die Gedanlen/Probleme des AG hier zu eigen????

PS: Danke für die Anerkennung, doch auch ich weiß vieles nicht doch ich versuche Lücken zu schließen durch sehr viel lesen.

@brsieben

schau mal hier.

BAG, Az.: 2 ARZ 366/04

Arbeitnehmer tragen auch Verantwortung für sich selbst, bei einem ausgeprägten Helfersyndrom wie es Betriebsräte oft haben ( ich auch ) schwer zu akzeptieren.

Bleibt also die Frage, wieso macht sich der BR die Gedanlen/Probleme des AG hier zu eigen????


Wieso nicht? Ist manchmal ganz nützlich, in die Position der Gegenseite zu schlüpfen. Ich kann mein Handeln doch besser planen, wenn ich durchgespielt habe, was vom anderen kommen könnte?

@aidan
Vermisstenanzeige klingt gut. Werde ich gleich ins Gremium bringen.
Krankenhäuser haben wir schon abgefragt.
Dürfte die Krankenkasse dem AG Auskunft über den Aufenthalt geben? Z.B. wenn er in der Psychiatrie wäre? Datenschutz?

Ist der Aufenthaltsort eines Arbeitnehmers unbekannt, kommt eine öffentliche Zustellung nach § 132 Abs. 2 BGB in Betracht. Zuständig ist hierfür das Amtsgericht. Die Kündigung gilt in diesem Fall als zugestellt, wenn seit dem Aushang des Kündigungsschreibens an der Gerichtstafel zwei Wochen verstrichen sind (§§ 185 ff. ZPO).

brsieben

.....Bleibt also die Frage, wieso macht sich der BR die Gedanlen/Probleme des AG hier zu eigen????


Wieso nicht? Ist manchmal ganz nützlich, in die Position der Gegenseite zu schlüpfen. Ich kann mein Handeln doch besser planen, wenn ich durchgespielt habe, was vom anderen kommen könnte?

Ja, dass ich ja nicht falsch, doch hier geht es doch darum, dass der AG Probleme hat Schreiben loszuwerden, also kein Grund des BR hier sich die Gedankend es AG zu machen. Der BR wartet ab bis hier die MB gefordert ist und handelt dan.

>Wie stellt man sich als BR dazu? Wenn der Mann seinen Job verliert, landet er wieder genau da, wo wir ihn her haben: auf der Straße oder im Knast <

Wenn Ihr dem Kollegen aus diesem Grund helfen wollt, solltet Ihr das Problem vielleicht in einem gemeinsamen Gespräch zwischen AG, Bewährungshelfer und BR erörtern und nach möglichen Lösungen suchen. Und natürlich bevor die Anhörung zur Kündigung beim BR auf dem Tisch liegt. Regt doch mal so ein Gespräch an.

""Vermisstenanzeige klingt gut. Werde ich gleich ins Gremium bringen."

Wenn der Kollege noch unter Bewährung steht und man eine Vermisstenanzeige aufgibt, weil letzter Wohnsitz nicht mehr existiert und die Bewährungshelferin auch keine aktuelle Anschrift hat ... prima Idee, wenn dem Kollegen der Arbeitsplatz im Betrieb tatsächlich erhalten werden soll ...

Jede Bewährungsstrafe beinhaltet die Verpflichtung, einen Wohnortwechsel mitteilen zu MÜSSEN!

Warum lässt man als BR nicht einfach die ganze Sache laufen? Wenn ihr Euch für diesen Kollegen schon so sehr eingesetzt habt, finde ich´s schon bemerkenswert, dass sich der Kollege nicht aktiv bei Euch meldet!



"Dürfte die Krankenkasse dem AG Auskunft über den Aufenthalt geben? Z.B. wenn er in der Psychiatrie wäre? "

Mit Sicherheit nicht!


"Krankenhäuser haben wir schon abgefragt."

Und die haben unberechtigten Nachfragern bereitwillig zuverlässige Auskünfte erteilt???

Auch ein BR kommt an den Punkt wo er einfach mal nichts mehr machen sollte!!

Es ist nicht Grundsätzlich verkehrt wenn ein BR sich rechtzeitig mit solch einer Thematik auseinandersetzt, denn selbst wenn ein AN straffällig oder erneut straffällig geworden ist, kann der AG ihn nicht so mir nichts dir nichts kündigen. Wie im fölgenden Link beschrieben.
http://www.lto.de/de/html/nachrichten/2870/Der-einmal-aus-dem-Blechnapf-frisst/

Wenn ein BR sich als Privatdetective betätigt, Vermisstenanzeigen aufgibt und Nachbarn befragt, geht es eindeutig zu weit!

....oder aber der BR kommt dahin zurück wie es in den ersten Zeiten gewesen ist. Ist immer alles verkehrt was nicht auf einer geraden Linie von Punkt A nach Punkt d liegt.
Nur mal rein hypothetisch.

Das hat nichts von geradlinigkeit, somdern eher etwas von distanzlosigkeit. Nur rein faktisch.