Wann ist ein Arbeitsverhältnis gekündigt?

Question

Würde zu der Frage von Oxmus, gerne etwas zur Diskussion stellen. dies war die Frage: Alle Arbeitnehmer/innen, die am Auszahlungstag 30.11.2011 dem Betrieb ununterbrochen 12 Monate angehört haben, haben Anspruch auf ein „13. Monatsentgelt“ bzw. „Weihnachtsgeld“ 2011. Die Betriebszugehörigkeit beinhaltet die Ausbildungszeit. Ausgenommen sind die Arbeitnehmer, deren Arbeitsverhältnis zu diesem Zeitpunkt gekündigt ist. Wenn nun ein MA am 30.11. seine Kündigung abgibt, endet da Arbeitsverhältnis ja

paula · Answer

Klassisch Regel und Ausnahme.... aber da ist eben das ganz andere Problem....

DrUmnadrochit · Answer

Eigentlich ist es doch fast schon selbstverständlich dass diejenigen die in keinem Arbeitsverhältnis mehr stehen auch keinen Anspruch auf Zahlungen mehr haben. Insofern ergibt diese Regelung doch nur dann Sinn, wenn hier der Zeitraum zwischen Ausspruch der Kündigung und Beendigung des Arbeitsverhältnisses erfasst wird.

Sonderzahlungen dürfen auch den Zweck haben, den AN für die Zukunft zu binden.

Allerdings könnte die Bezeichnung als 13tes Monatsgehalt dazu führen dass doch ein Anspruch besteht.

Lernender · Answer

@DrUmnadrochit

::::.Eigentlich ist es doch fast schon selbstverständlich dass diejenigen die in keinem Arbeitsverhältnis mehr stehen auch keinen Anspruch auf Zahlungen mehr haben.:::::::

vollkommen richtig. wenn ich aber zum 31.12. Kündige steh ich am 30.11 immer noch im Arbeitsverhältnis

DrUmnadrochit · Answer

ja, in einem gekündigten Arbeitsverhältnis ...

Lernender · Answer

stimmt es ist zwar nicht beendet aber gekündigt. Eigentlich doch einfach Hmm.

Kölner · Answer

@lernender Also ist in diesem konkreten Fall zu empfehlen: Kündigung am 2.12. abgeben. Dann wird der BV Genüge getan

gironimo · Answer

Ich kenne das Problem aus einem Tarifvertrag. Dort heißt es, dass der Anspruch für denjenigen besteht, der am 31.12. in einem ungkündigtem Arbeitsverhältnis steht. Und da ist ganz klar: Wer Silvester mit dem Sektglas in der Hand vor dem Glockenschlag auf ein Papier kritzelt "ich kündige" der hat Pech gehabt. Tut er es nach dem Anstoßen und der ersten Silversterrakete nach 0.00 hat er Glück gehabt.

So dürfte es auch hier sein - nur eben am 30.11. (ich lese es jedenfalls so). Ein Problem könnte sich für denjenigen der am 1.12. statt am 30.11 kündgt ja nur ergeben, dass er die vereinbarte K-Frist nicht einhalten kann bzw. er nicht zum geplanten Termingehen kann

Laffo · Answer

@gironimo

Auszug: "die Kündigungsfrist ist laut Tarifvertrag vier Wochen zum Monatsende. Wer zum 01.01. einen neuen Arbeitsvertrag unterschreiben will hat da dann wohl Pech gehabt. Antwort 2 Erstellt am 16.11.2011 um 18:53 Uhr von oxmox"

jetzt habe ich den Kalender gerade vor mir & wenn die K zum 01.12. oder 02.12. abgegeben würde, sind die 4 Wochen am 29.12. oder 30.12. um. Somit wäre ein Weihnachtsgeldanspruch gegeben.

Wann ist ein Arbeitsverhältnis gekündigt?

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