Gewerkschaftliche Mitgliedschaftsloyalität - kein Entsendebeschluss zum BR-Seminar solange nicht Gewerkschaftsmitglied?

Ich weiß auch nicht was man ihnen bei ihren Seminaren gelehrt hat,aber viel kann es nicht gewesen sein,da sie behaubten die Gewerkschaftsmitgliedschaft ist Notwendig um Seminare zu belegen, Ich kann hier nur von der IGM reden. Da ist es tatsächlich so, dass BR1 Seminare ohne Mitgliedschaft belegt werden können. Alle anderen nicht. Hört sich seltsam an, ist aber so.

Zu einer Mitgliedschaft kann man stehen wie man will. Man hat eine Arbeitsrechtsschutz, eine Unfallversicherung und genießt wenn TV vorhanden oder anwendbar sind die Vorzüge daraus. Richtig ist, dass der AG nur GEW Mitgliedern diese Zukommen lassen muß. Die Realität zeigt aber, dass das auch nciht Mitgliedern gewährt wird (warum wohl ;-) ).

Aber eines ist sicher. Die Gewerkschaften sind wichtig für die AN und umso stärker eine GEW um so besser die Abschlüsse.

Dass du noch kein Seminar besucht hast ist schon ein Hammer. Wie gesagt, im Normalfall wird BR1 von Arbeit und Leben organisiert und man kann auch als nicht Gewerkschaftler daran teilnehmen. BR1 hättest du also so oder so machen können. Wenn du keine Mehrheit für einen anderen Anbieter bekommst ist das schade, aber wohl leider nciht zu ändern. Da hilft nur Politik machen und reden reden reden und nochmals reden.

@VorOrt

Wenn ein BR-Gremium Nichtgewerkschaftsmitgliedern die notwendigen Seminare verweigert und diesen zu erkennen gibt, es gibt nur für Gewerkschaftsmitglieder Seminare oder nur Seminare bei der Gewerkschaft, würde ich dieses als Nötigung ansehen und mich durch einen RA beraten lassen. Also entsprechende Seminare/ -bedarfe schriftl. dem BRV anmelden und bitten diese entsprechend als TOP auf die Sitzung zu nehmen. Weigert er sich oder es werden wie o.b. diese angelehnt würde ich einen RA zu Rate ziehen.

PS: Auch ich bein dafür, dass ALLE Arbeitnehmer in die Gewerkschaften eintreten, denn ohne Gewerkschaft hätten wir als AN die Rechte heute nicht. Lese hierzu einfach einmal das Thema "Weberaufstand von 1844" http://www.tr62.de/1/weber2.html

Auch das Thema "Trittbrettfahrer" ist hier ein zu beachtender Grund!

Erwin,die Seminare der Gewerkschaft sind für Mitglieder IGBCE Kostenlos,für nicht Mitglieder sollte der AG zahlen und auch für die der W.A.F ! Leider muß ich dir sagen das eine Mitgliedschaft eine freie Entscheidung ist und auch bleiben soll,als Arbeitnehmer kann ich dem zustimmen was du sagt, aber als Betriebsrat nicht und würde es auch eine 100%tige Mitgliedschaft in den Betrieben geben,so würde es die Betriebsratsarbeit nicht verbessern . Überleg mal,ein Betriebsratsmitglied muß einen Anwalt beauftragen um zu sein BR1 Seminar zu kommen zu dem er Verpflichtet ist,kann das richtig sein ?

Und genau das ist es : Nichtmitglieder,Trittbrettfahrer zu schimpfen, schlechte Mitgliederanwerbung nenn ich das.

Selbst der ADAC bietet Nicht-Mitgliedern seine Dienste an ! (Nur bezahlen diesen dann ebend nicht soviel) Ich finde sogar das die Betriebsratsmitglieder der Gewerkschaft schaden, in dem sie als geschulte Betriebsräte ,falsche auskünfte geben,dieses trifft aber jetzt nicht auf jedes Gewerkschaftsmitglied,vielmehr auf die in unsern Gremium .

Erwin,kannst du mir bitte einen Vorteil nennen ,warum es von Vorteil wäre das ALLE Arbeitnehmer in die Gewerkschaften eintreten?

@VorOrt

Erwin,kannst du mir bitte einen Vorteil nennen ,warum es von Vorteil wäre das ALLE Arbeitnehmer in die Gewerkschaften eintreten?

Ja, ganz ienfach, ohne starke Gewerkschaften und die erhält man über die Mitgliederzahlen, würden unsere Rechte mehr und mehr beschnitten. Wir könnte/ würden wieder in die Zustände vor den Weberaufständen zurück fallen.

PS: Du nimmst oder willst sigar auch die Gehälter und sonstigen positive Dinge welche die Gewerkschaften mit den AG verhandeln/ teils erstreiken. Dieses geht nur mit Mitgliedern.

Glaubst Du, Du könnest für Dich alleine dieses auch mit dem AG aushandeln?

Weiter, gerade die jetzige Bundesregierung und hier vor allem dei FTP wollen ja am liebsten die Rechte der AN beschneiden, was denkt Du wer sich hier für die AN, also auch für Dich einsetzt??

Es sollte eigendlich keine Pro/Kontra Diskussion sein. Mitgliedschaften sind Freiwillg und wenn du mich fragst ob ich mein Gehalt mit meinen AG aushandeln könnte,sage ich dir ganz klar JA ! Und ich spreche nur für mich .

Die Errungenschaften möchte ich den Gewerkschaften gar nicht absprechen, aber ich als ex Mitglied hatte echt schlechte erfahrungen mit der Gewerkschaft gehabt. Daher stelle ich auch hier nicht die gesammte Gewerkschaft in frage,viel mehr ist es der einfluß der Gewerkschaftsmitglieder auf unabhängige Betriebsräte ausüben und einem unabhängigen Betriebsratmitglied keinen Entsendebeschluss zum BR-Seminar zubeschießen,weil er nicht in der Gewerkschaft ist(nennt man das Solidarität).

Wie schon gesagt,gebe ich Auskünfte an meinen Kollegen über Tarif und andere Gewerkschaftliche anfragen,für mich spielt es erstmal keine Rolle ob jemand in der Gewerkschaft ist oder nicht,ich bin unabhängigen Betriebsrat .

Es sollte eigendlich keine Pro/Kontra Diskussion sein. Erwin,kannst du mir bitte einen Vorteil nennen ,warum es von Vorteil wäre das ALLE Arbeitnehmer in die Gewerkschaften eintreten? Wenn das keine Pro Kontra Diskussion sein soll, warum fragst du dann danach?

und wenn du mich fragst ob ich mein Gehalt mit meinen AG aushandeln könnte,sage ich dir ganz klar JA ! Klar kannst du das - jetzt auch. Aber mal ganz ehrlich, wie erfolgreich wirst du sein? Gerade in der heutigen Zeit... Und noch was, wenn du doch so gut mit deinem AG über dein Lohn oder Gehalt verhandeln kannst, warum bekommst du es dann nciht hin ein Seminar zu besuchen? Mit deinen Kollegen darüber zu verhandeln? Zuletzt sprachst du davon, dass du auch Seminare besuchen könntest (bei der GEW), warum bildest du dich also nicht fort? Warum bestehst du auf einen freien Anbieter mit der Konsequenz, dass du nciht geschult wirst? Geht es in erster Linie nciht darum Wissen zu erlangen?

Die Errungenschaften möchte ich den Gewerkschaften gar nicht absprechen, aber ich als ex Mitglied hatte echt schlechte erfahrungen mit der Gewerkschaft gehabt. Ich glaube nciht, dass man bei einer Sache (welcher auch immer) nur positive Eindrücke bekommt...

viel mehr ist es der einfluß der Gewerkschaftsmitglieder auf unabhängige Betriebsräte ausüben und einem unabhängigen Betriebsratmitglied keinen Entsendebeschluss zum BR-Seminar zubeschießen,weil er nicht in der Gewerkschaft ist(nennt man das Solidarität). Das kannst du aber nciht der Gewerkschaft anlasten...

für mich spielt es erstmal keine Rolle ob jemand in der Gewerkschaft ist oder nicht Hmmm, erstmal nicht, aber dann oder wie??? Das würde ich dann intolerant nennen...

ich bin unabhängigen Betriebsrat . Ich auch, obwohl ich Mitglied in einer GEW bin! Der BR sollte mit der GEW zusammen arbeiten, keine Frage, aber die Aufgaben sind ja wohl streng getrennt...

@DonJohnson

Wenn das keine Pro Kontra Diskussion sein soll, warum fragst du dann danach? Um auf Erwins Frage zu Antworten ?

wenn du doch so gut mit deinem AG über dein Lohn oder Gehalt verhandeln kannst, warum bekommst du es dann nciht hin ein Seminar zu besuchen? Bezahlst du deine Seminare selber obwohl der AG dazu verpflichtet ist ? Ich denke nicht.

Ich glaube nciht, dass man bei einer Sache (welcher auch immer) nur positive Eindrücke bekommt... Ja genauso ist es und man schließt (ent)schlüße daraus.

Hmmm, erstmal nicht, aber dann oder wie(ist nur eine Redensart)??? Das würde ich dann intolerant nennen... Sehe ich genauso,jemanden auszuschließen der Nichtmitglied oder sich nicht um einen Kollegen kümmern der Mitglied ist in der tat intolerant .

Ich auch, obwohl ich Mitglied in einer GEW bin! Der BR sollte mit der GEW zusammen arbeiten, keine Frage, aber die Aufgaben sind ja wohl streng getrennt... Der BR sollte mit der GEW zusammen arbeiten?(Wo steht das)

aber die Aufgaben sind ja wohl streng getrennt... Über die einhaltung der von der Gewerkschaft ausgehandelten Tarifverträge wacht der Betriebsrat,auch Betriebsrat in Nichtmitgliedschaft .

Nebenbei gemerkt,ist es wirklich ein sehr hoher Druck der auf mich ausgeübt wird, sobald ich den Punkt Seminar BR1 anspreche geht der Terror los,du bist nicht in der Gewerkschaft und ein Seminar bei der W.A.F stimmen wir nicht zu,das zum Thema schöne kleine freiheit,friss oder stirb .

PS:kleine anspielung: Ist es im Gewerkschaftsforum zu langweilig oder warum sind die Herren Gewerkschaftmitglieder hier im unabhängigen Forum der W.A.F ?

@VorOrt Bezahlst du deine Seminare selber obwohl der AG dazu verpflichtet ist ? Selbstverständlich ist der AG dazu verpflichtet. Du antwortest auch hier nciht wirklich. Warum hast du wegen des Wissens als solches dann kein BR1 besucht? Wie eben schon gefragt, geht es nciht in erster Linie darum Wissen zu bekommen?

(ist nur eine Redensart) Das ist Falsch. Du hättest schreiben können "für mich spielt es keine Rolle ob jemand in der Gewerkschaft ist oder nicht" - hast du aber nciht. Eine Redensart kann ich hier nciht erkennen, wohl aber deine Meinung zu dem Thema GEW

Der BR sollte mit der GEW zusammen arbeiten?(Wo steht das) § 2 BetrVG

Über die einhaltung der von der Gewerkschaft ausgehandelten Tarifverträge wacht der Betriebsrat,auch Betriebsrat in Nichtmitgliedschaft . Der BR wacht aber auch auf die Einhaltung anderer Gesetze und Verordnungen ohne direkt was mit der Gesetzgebung zu tun zu haben...

sobald ich den Punkt Seminar BR1 anspreche geht der Terror los,du bist nicht in der Gewerkschaft und ein Seminar bei der W.A.F stimmen wir nicht zu,das zum Thema schöne kleine freiheit,friss oder stirb . Erstens sagtest du, dass auch nciht GEW Mitglieder teilnehmen können (nur der AG muß zahlen) und zweitens hat das nur was mit eurem Gremium zu tun. Dazu schrieb ich eben schon mal was - leider ist dein Verhandlungsgeschick anscheinend nciht so groß, dass du deine Wünsche durchsetzen kannst... Dazu hast du leider auch ncihts weiter geschrieben...

PS:kleine anspielung: Ist es im Gewerkschaftsforum zu langweilig oder warum sind die Herren Gewerkschaftmitglieder hier im unabhängigen Forum der W.A.F ? Wieso unterscheidest du immer? Dieses hier ist ein BR Forum und nur weil ich hier poste, muß ich ja wohl noch lange keine Seminare der WAF besuchen wenn ich nciht möchte, oder? Wieso versuchst du die ganze zeit zu unterscheiden zwischen Mitglied in einer GEW und nicht Mitglied? Mit solchen Sprüchen diskriminierst du genauso wie du in deinem Betrieb diskriminierst wirst. Nun ja - deine Entscheidung. Ich finde nur, dass du damit keinen Deut besser bist als die, die du anproangerst...

Gruß DJ

DonJohnson,ich versuch doch nur ein Seminar zu besuchen,ich bin von meinen Kollegen gewählt worden,du unterstellst mir ich bekomme es nicht hin ein Seminar zu besuchen,Danke Einer gegen Sechs,die Chance ganz du dir ausmalen und die Antwort immer die selbe . Was würdest du mir als ehrlicher Mensch raten, Mitglied werden,gegen den eigenen freien willen um ein Seminar besuchen zu können zu dem ich verpflichtet wäre ? Oder gar erst keins besuchen um nicht mit den anderen anzuecken ?

ich versuch doch nur ein Seminar zu besuchen,ich bin von meinen Kollegen gewählt worden,du unterstellst mir ich bekomme es nicht hin ein Seminar zu besuchen,Danke Einer gegen Sechs,

Erwin,die Seminare der Gewerkschaft sind für Mitglieder IGBCE Kostenlos,für nicht Mitglieder sollte der AG zahlen

Und noch mal: Wenn du die anderen nciht überzeugen kannst (mit dem AG wegen Lohn verhandeln kannst du anscheinend besser...), warum nimmst du dann keine Seminare der GEW??? Es ist doch primär wichtig geschult zu werden. Wenn es nciht anders geht, solltest du entweder den Weg der GEW Seminare gehen, oder halt keine Schulungen besuchen... Das ist deine Entscheidung...

Oder du wartest bis nach der nächsten Wahl - wer weiß wie dann die Mehrheitsverhältnisse im Gremium sind...

VorOrt, habe DJ überhaupt nicht so verstanden, als ob er Dir unterstellt dass Du es nicht hinbekommst, ein Seminar zu besuchen.

Aber Du solltest nicht global um Dich schlagen, nur weil Dein Gremium so bescheuert ist, einem BRM die notwendigen Seminare zu verweigern. Wie wäre es denn, wenn Du ein wenig Öffentlichkeit herstellst und auf einer BetrVers mal provokant nachfragst, wieso eigentlich nicht alle BRM so geschult sind, wie es notwendig wäre? Das könnte ja auch jemand anderes machen, der Dir nahe steht. Aber bedenke, so etwas sollte man nur machen, wenn enem der Ruf des BR nicht allzuviel bedeutet. Und wer auf jeden Fall auf der Strecke bleibt, wenn sich der BR um sich selbst kreist, sind die AN.

Eins möchte ich mal sagen, das andere über dieses Thema behalte ich für mich !!

Gewerkschaftsseminare nach § xy für BR´s sind nicht kostenlos, die Gew stellt die Kosten des Seminars sehr wohl dem AG in Rechnung !!

@ bergmann Schön Dich auch mal wieder zu lesen. Eigentlich wollte ich mich hier aus der Diskusion raus halten, dachte mir dann aber doch noch mal darauf hinzuweisen, das jeder Lehrgang irgedwie und irgendwoher finanziert wird. @Lotte Ich sehe sehr wohl das DJ, dem Kollegen hier unterstellt es nicht hin zu bekommen sein Gremium davon zu überzeugen ihm auch zu den anderen Grundseminaren zu schicken. Ich möchte mich aber nicht der blöden Angewohnheit anschliesen Sätze meiner Vorschreiber zu zitieren. Ist nämlich wie mit dem weiterklicken nur lästig und Zeitraubend.

@all kann mir mal einere zeigen wo es schriftl. steht das die waf nur GEW Mitglieder zu den Semis zulässt. Ich möchte nicht wissen was sonst noch so in so einem BR abläuft wenn man schon im BR so intollerant ist und keine andern Anbieter zu Schulungen zulässt. Auch unser BR macht alle Schulungen (bis auf ein Inhouse Semi) immer beim selben Anbieter. Dies aber nicht weil es der BR so beschließt, sondern weil unsere BRM´S gar nicht von sich aus wo anders hin wollen. Dort weiß ich auch mit sicherheit das sie auch nicht GEW Mitglieder schulen.

Rainer, wieso sollte die waf nur Gewmitglieder zulassen???? Und nicht "hinzubekommen ein seminar zu besuchen" ist für mich etwas anderes, als es nicht hin zu bekommen, die Kollegen von einem Seminar zu überzeugen. Aber ich will nun auch keine Wortklauberei betreiben. ;-)

@Lotte Weil dies in der Eingangsfrage so dargestellt wird. Und wenn mir gegenüber jemand was behauptet was ich für absoluten Dummfug halte, dann sag ich "zeigs mir schriftl." Und DJ schrieb auch in seiner ersten Antwort das die IG Metall nur welche zum Semi BR I für Nichtmitglieder zulässt. Ich denke mal so habe ich dasalles richtig interpretiert.

Für mich heisst es Friss oder Stirb !!! @rainerw Danke für den Link Bei den GEW Seminaren sagt die mehrheit,Mitgliedschaft Bei W.A.F Seminaren sagt die mehrheit,es gibt doch GEW Seminare Was werden die zur bzo antworten ? Ich werde wohl ohne Seminar weiter machen,nach den Wahlen sehen wir dann weiter vieleicht ist dann ein weiteres Nichtmitglied mehr im Gremium,Betriebsart ist eben Nicht Betriebsrat !!!

@VorOrt Wie gesagt, sagen können sie viel. Sollen sie es Dir schrifl. zeigen. Resigniere nicht und mach weiter so.

@VorOrt

Hi,

warum machst du nicht einfach eine eigene Liste bei der Wahl,nur mit Kandidaten die nicht in der GEW sind. Unser Betrieb ist im übrigen GEW-Frei,und das hat seine Gründe auf die ich nicht eingehen werde.

@VorOrt, gewerkschaftliche Seminare sind erst einmal für die Mitglieder da. Die bezahlen ja auch monatlich dafür dass so etwas geboten werden kann. Sollten dann noch Plätze frei sein können auch Nichtmitglieder berücksichtigt werden. Ist meine Meinung! Wenn ich etwas will muss ich auch etwas dafür tun.

@mainpower

Und was ist mir den W.A.F Seminaren,wer darf die besuchen wenn nicht so Kandidaten wie ich ??? Mein problem ist nicht Unbedingt ein GEW Seminar zu besuchen, vielmehr überhaupt ein Seminar BR1 zu besuchen,nach 4 Jahren ! Mir fehlt einfach der Entsendebeschluss zum BR-Seminar !

Wenn ich etwas will muss ich auch etwas dafür tun. Denkst du vom mir,ich würde nichts tun ?

1. W.A.F; IFB; POKO u.s.w. sind freie Anbieter somit egal ob man Mitglied in der Gewerkschaft ist.
2. Als BR hast du nicht nur das RECHT sondern auch die Pflicht , wenn man ein guter BR sein will (Öffentlichkeitsarbeit) über die Gewerkschaft zu Informieren.
3. Informiere Dich doch einmal direkt (auch als Nichtmitglied) bei der für den Betrieb zuständigen Gewerkschaft, sage das Du kein Mitglied bist aber Infos auch an Mitglieder (als BR selbstverständlich) geben musst. Vielleicht hilft Dir sogar der Sekretär von der Gewerkschaft um im Gremium RUHE einkehren zu lassen. So wie ich ALLGEMEIN die Tätigkeit der Gewerkschaft beurteile, möchten sie so etwas wie dein Gremium nicht Unterstützen (Sie werden es aber nicht Wissen)
4. Mitglied in der Gewerkschaft zu sein, sehe ich als Selbstverständlich an, es muss, wie auch in der Politik eine Opposition geben, sonst geht man UNTER

Leute Leute,

Ein Betriebsrat ist kein Gewerkschafter! Die Gewerkschaften sind wichtig!, die müssen aber ihren Job besser machen und Kollegen überzeugen und nicht versuchen durch Druck Mitglieder zu gewinnen. Wir haben das ganze Prozedere vor Jahren durch lebt: Mitglieder werben,werben,werben,werben....... tolle Pläne schmieden, Forderungen stellen, kleinen Klassenkampf führen, als es dann eng wurde hat die GL die Tarifbindung einseitig beendet und.... die Heeresleitung der Gewerkschaft meinte das es sich nicht lohnen dagegen etwas zu unternehmen, keine Freigabe aus dem Hauptquartier - Bingo und danke dafür. Nun bin ich Arbeitnehmervertreter in unserem Unternehmen und nicht der verlängerte Arm irgendeiner Gewerkschaftszentrale. Wenn Gewerkschaften sich eindeutig in eine politische Richtung fixieren, müssen die auch als Demokraten akzeptieren das dann nicht alle Kollegen Mitglieder werden wollen - Eigentlich Logisch, oder? Diese entweder oder Menatlität in eurem BR Gremium würde ich mir nicht gefallen lassen! In einer Demokratie sollte grade ein BR Gremium auf solche Mißstände achten und nicht auf totalitäre Diktatur. Wissen gegen Mitgliedschaft - was Peinlich! Grüße der Micha

rainer Bezüglich der Zitate hast du Recht - manchmal ist es aber sinnvoll diese mit einzugeben - wegen des Zusammenhangs.

Nun zu meiner Erklärung: Ich kann nicht sagen ob es bei der IG BCE wirklich so ist, ob Seminare für Mitglieder frei sind. Glauben kann ich es schwerlich, da sich doch die GEW darauf freut Geld von AG´s zu bekommen ;-))). VorOrt hat es aber genau so beschrieben, von daher glaube ich ihm erstmal. Bei der IBM ist das anders. Wie, habe ich hier schon beschrieben...

Ich möchte auch nicht nochmal darauf zu sprechen kommen, dass das Gremium andere Seminare nicht genehmigt. Dieses Problem ist von hier eh nicht zu lösen. Vielleicht nach der nächsten Wahl, aber so gut funktioniert meine Glaskugel nicht...

Warum ich mich so an dem nicht hinbekommen des Seminarbesuchs hochziehe ist folgender Satz von VorOrt und wenn du mich fragst ob ich mein Gehalt mit meinen AG aushandeln könnte,sage ich dir ganz klar JA !

Wenn er sich gegen seinen AG durchsetzen kann, warum nciht beim BR? Mir geht es hier nicht einmal um den Besuch eines Seminars bei der WAF oder einem anderen privaten Anbieter. Vielmehr finde ich es seltsam, dass wenn er sich doch schulen lassen möchte, dieses nicht bei der GEW macht. Primär ist es doch wichtig das Wissen zu erhalten, und bevor ich nichts lerne (4 Jahre lang) und die Schuld dem Gremium gebe, dann ist meine Frage doch verständlich und durchaus sinnig. Ganz ehrlich - ich werfe ihm das nciht vor. Jeder muß wissen was er macht - jedem das seine - aber andere für etwas verantwortlich machen was doch irgendwie ein wenig auch in seinen Händen liegt, halte ich für falsch. Und nur weil seine BR Kollegen so eingestellt sind hier eine Generalabrechnung mit der GEW zu unternehmen... nun ja, was soll ich dazu sagen...

@VorOrt Eines muß ich dir aber mal sagen. Die Info aus deinem letzten Beitrag hast du zuvor nicht gemacht. Im Gegenteil. Da schriebst du lediglich, dass für nicht Mitglieder die Seminare nicht kostenlos sind, sondern vom AG bezahlt werden müssen. Irgendwie kann ich auch kaum glauben, dass deine BR Kollegen dich nciht zu einem GEW Seminar lassen würden. Gerade dich als nicht Gewerkschaftler sollten sie doch dann dahin entsenden... ;-)))

Hallo Don Johnson, ich möchte mal versuchen auf deine fragen zu antworten:

Leider kann ich nur Gehaltserhöhungen (AT)auszuhandeln,gelingt mir durch der Wert meiner Arbeit,am Tarif ist nur eine Höhergruppierung möglich ... Und da sage ich dir wieder ganz klar JA !

Und da ich den AG mit miner guten Arbeitsleistung überzeuge,heisst das noch lange nicht das ich den gleichen Erfolg damit im Gremium habe . Ich habe mehrfach geschildert,das ich die Gewerkschaftsseminare NICHT ablehne, sie werden mir einfach versagt,da ich KEIN Mitglied bin .

Deine Aussage das ich in vier jahren nicht gelehrnt habe ist wirklich an den Haaren herbei gezogen und dem Gremium gebe ich auch nicht die Schuld, vielmehr unterstelle ich ihnen einen Gruppenzwang !!!

Ich würde dich gerne in unseren Betrieb einladen,damit du siehst wer die Drecksarbeit auch ohne Seminar macht,denkst du wirklich ich bin völlig ahnungslos,in einer Zeit in der man fasst alles Googeln kann,nicht wirklich,oder?

Ganzeinfach Ausgedrückt habe ich die Pflicht an BR1 teilzunehmen,mich zu bilden. Doch das wir mir versagt und ich betone nochmals,weil ich KEIN MITGLIED bin .

Es ist mir klar das es immer wieder Reibereien im Gremium geben wird, aber auch ich stellte dir schon die entscheidene frage .... : Soll ich gegen meinen freien Demokratischen Willen handel und Mitglied Ohne Überzeugung werden,nur um ein Seminar besuchen zu dürfen ?

Glaub mir ich stehe allein mit dem Rücken zur Wand und aufgeben oder nachgeben,nur weil ein gewisser GruppenZWANG besteht werde ich nicht.

Ich würde noch weiter gehen und behaupten das es an Mobbing grenzt .

@VorOrt Die Einladung in euern Betrieb / Gremium nehme ich gerne an (kein Scherz)...

Ich sagte nciht, dass du nciht gelernt hast - das setze ich um ehrlich zu sein voraus (auch kein Scherz). Ok, die Sache mit dem Seminar hat sich zumindest nun entdröselt. Wenn ich dich für die Zukunft um eines bitten dürfte: Bitte nächstes mal klarer ausdrücken. Es ging immer hin und her. Ich will hier nicht wieder alles zitieren, es hatte aber den Anschein, als wenn du auf ein WAF Seminar bestehen würdest...

Das die Situation in euerm Gremium für dich nciht leicht ist, glaube ich gerne. Hier aber jetzt den Begriff Mobbing einzubringen ist gefährlich...

Dein Restgremium agiert mehr als fraglich. Nicht nur weil es dich dazu "zwingen" will der GEW beizutreten. Ich als GEW würde von denen sogar Abstand nehmen, da sie mir die Chance nehmen würden dich von mir zu überzeugen (unter anderem durch Seminare). Aber auch das ist lediglich meine Meinung.

Mach mal das Kästchen auf...

@DJ Bist du sicher, das wenn VorOrt GEW Mitglied wäre, er/sie dann Seminare besuchen "dürfte"?

Immie Nee, nciht wirklich - meine Glaskugel ist zuweilen und in letzter Zeit sehr trübe - mist second Hand Ware ;-)))

Ich weiß es nciht. Ich verstehe seine/ihre ganzen Ausführungen auch nicht mehr. Dürfen oder nciht dürfen ist hier wohl echt die Frage. Aber das ist mir letztendlich egal. Das muß jeder selber wissen und dafür kämpfen oder auch nciht. Wer kämpft kann verlieren, wer nciht kämpft... Na du weißt schon...

Ich empfinde diesen Fred als Rundumschlag gegen die Gewerkschaften - und seinem Gremium. Ich denke, das hat hier ncihts zu suchen - ok, meine Meinung. Aber das haben die GEW nicht verdient. Klar ist nicht alles gut - klar verlieren auch die mitunter die Bindung zur Basis. Aber was ist denn bitte die Alternative???

Dass er kein kästchen auf macht, zeigt, dass er meine Meinung eigentlich nciht mehr hören möchte... so denn - ich muß hier nicht weiter schreiben... das kann ich auch in anderen Freds...

DonJohnson, Mach mal das Kästchen auf... Ich hab keine Ahnung wovon du redest ???

Ich empfinde diesen Fred als Rundumschlag gegen die Gewerkschaften - und seinem Gremium.

Das denkst du ? (kleinlich) Ich schrieb lediglich das ich keine Mitgliedschaftsloyalität möchte,das darf doch bitte schön noch meine freie Entscheidung sein und wo bitte habe ich die Gewerkschaften oder meine Kollegen aus dem Gremium schlecht gemacht,oder wie du schön sagtes ein Rundumschlag ???

Ich frag mich jetzt echt was du da liest,du schreibst : Es ging immer hin und her. Ich will hier nicht wieder alles zitieren, es hatte aber den Anschein, als wenn du auf ein WAF Seminar bestehen würdest...

Ich habe in jeden Thread,darauf hingewiesen das mir das Gremium den Entsendebeschluss zum BR-Seminar entsagt,nirgendwo kannst du lesen das ich die Seminare der Gewerkschaft ablehne und die der W.A.F bevorzuge ???

Ich habe hier kein Einziges Gewerkschaftsmitglied verunglimft oder ähnliches . Schlicht und einfach habe ich mein tägliches Leben als Betriebsratsmitglied in einem 7er Gremium und die Probleme als Nichtmitglied beschrieben,warum hat das hier in einem Freien Forum bitte schön nicht zu suchen wie du sagst,ist es die gleiche überzeugung die mir die anderen Betriebsratskollegen entgegenbringen ??? (Was mir nicht passt,hat hier nichts zu suchen,auch wenn es nur deine Meinung ist)

Und dann schreibst du auch noch: Wer kämpft kann verlieren, wer nciht kämpft... Na du weißt schon... Ich garantiere dir,auch du kannst gegen 6Nein stimmen nichts machen, wenn doch,verate es mir Bitte,ich werde es sofort auch tun .

Wollt ihr mal ein Hilfeschrei hören :

WO BITTE SCHÖN KANN ICH MICH IN MEINER AUFGABE ALS BETRIEBSRATSMITGLIED BILDEN WENN NICHT HIER???

@Immie Würdest du mir deine frage an Dj näher erläutern,ich hab sie Inhaltlich nicht verstanden(Kein Sarkasmus).

@VorOrt Das mit dem Kästchen ist einfach. Wenn du schreibst klicke mal an "Bei Rückfragen möchte ich per Email benachrichtigt werden"! Dann darunter deine Email Adresse angeben. Alles was man dir dann außerhalb dieses Forums schreiben möchte kann man dann (ohne deine Email Adresse zu erfahren). Wenn du antworten möchtest, auf jemanden der das Kästchen auf hat (Nachricht an Verfasser) das dann anklicken und unten "diesen Beitrag im Forum Scpeichern" das Häkchen aus dem Fenster heraus nehmen...

Soweit so gut...

Wie möchtest du dich jetzt mit mir unterhalten, über Kästchen oder soll ich hier weiter schreiben?

Nur ein paar Zitate (rainerw wird es hassen ;-) ) Ich bin Betriebsratsmitglied und kein Gewerkschaftsmitglied,es gibt in unserem Gremium ständig Streitigkeiten über meine Nichtmitgliedschaft *die Lehrgänge der W.A.F werden abgeleht oder besser gesagt es wird kein beschluß gefasst,ich stehe alleine. Sagt mir Bitte welche vorteile es die Gewerkschaftliche Mitgliedschaft hat. *

Ok rainer, ich höre schon auf ;-)))

@VorOrt Ich habe meine Meinung geschrieben, wenn du magst, können wir uns außerhalb des Forums (mit den Kästchen) weiter unterhalten... Deine Entscheidung....

@VorOrt, Kann ein wenig nachvollziehen das Dein Puls auf 180 steigt. Stellsteine Frage und dir wird was unterstellt. Auch ich kann hierteilweise nicht verstehen ewas alles herein interpretiert wird. Das ist wie bei der Person die sich einen Figernagel abbricht, und zwei Stunden später wird behauptet die person hätte den ganzen Arm verloren. Und ich sehe die Sache wie Du, das wenn 6 BRM´s nein sagen kannst Du argumentieren wie Du willst.

Immies Frage interpretiere ich für meinen Teil so, das sie vielleicht meint das man eh gegen Dich ist da Du im Gremium quer treibst bei egal was für Themen. Das es wohl nicht mehr nur um Mitglied- oder Nichtmitglied sondern um Deine Person geht. Hier mal eine Frage. Kann es sein das euer BRV eine dominante Rolle (der Häuptling) ausführt; vielleicht noch ein oder Zwei Gefogsleute und der Rest hat eh keine eigene Meinung und vertritt die meinung des BRVß

Stellsteine Frage und dir wird was unterstellt. Auch ich kann hierteilweise nicht verstehen ewas alles herein interpretiert wird. Nun ja, ich dachte du kennst zumindest mich gut genug, dass du weißt, dass ich niemanden etwas unterstelle. Soll ich es echt belegen? Soll ich echt alles zusammen fassen was VorOrt hier schrieb? (Eine echte Frage konnte ich leider nciht erkennen). Selbstverständlich hat VorOrt keine Chance gegen 6 BRM die anderer Meinung sind - aber darum geht es hier doch nur sekundär. Primär wurde gefragt, was er denn von einer GEW hätte - er könnte auch alleine wegen seines Entgeltes verhandeln. Wenn er das doch so gut und viel besser kann - warum kann er das nciht auch bei seinen "hHerzenzangelegenheiten" eines BR1 Seminares. Nur das habe ich gefragt! Nicht mehr, nciht weniger. Wenn er für sich besser Lohn aushandeln kann beim AG wie eine starke GEW (und die IG BCE ist eine solche), dann verstehe ich nicht, warum er das nciht hinbekommt mit dem Seminar. Sorry mein lieber Weggefährte, aber das solltest du mir mal erklären. Dieser Fred ist einzig und allein eine Abrechnung mit allem was mit GEW zu tun hat. So sehe ich das und eines besseren wurde ich noch immer nciht belehrt!

Klar gibt es doofe Gremien - keine Frage, aber kein Gremium wenn es GEW Mitglieder haben will, würde GEW Seminare nicht geben wollen! Und bitte lies dir das noch mal durch - er / sie wollte unbedingt zu WAF Seminar.

Erst ganz am Schluß kam er damit raus, dass er kei9ne besuchen darf gar keine - was echt unlogisch ist. Außerdem nicht wirklich legal - und wenn er sich belesen hat, sollte er wissen wie man schon viel früher (nicht erst nach 4 Jahren) dagegen hätte vorgehen können. Aber das ist ein anderes Problem.

@VorOrt Ohne werten zu wollen warum das so sein könnte... habe ich den Eindruck, egal ob du Mitglied bist oder ob nicht, sie werden dich zu keinem Seminar lassen.

@DonJohnson

Schon im Thread 31142 schrieb ich: ***Gewerkschaftsmitgliedschaft ist Notwendig um Seminare zu belegen,die Lehrgänge der W.A.F werden abgeleht ***

Ja leider kann ich nicht mehr Antworten als das was ich hier ständig schreibe . Ich habe auch geschrieben das die gemeinsame Betriebsratsarbeit im großen und ganzen eigendlich gut läuft und meine Aussagen soll keine Abrechnung mit Irgendjemanden sein. Du bringst hier meine Fragen und die Antworten ein wenig durcheinander, das ist nicht gerade eine feine Art,einem das Wort im Munde zu drehen . Auch das mit den Lohnverhandlungen habe ich dir näher Erklären versucht, aber wahrscheinlich liest du nur was du lesen möchtest .

Auch deine Aussage das ich unbedingt an einem W.A.F Seminar teilnehmen möcht, ist an der Nase hervorgezogen,ich würde ich doch Bitten bei den Tatsachen zu bleiben .

Ich weiß nicht,ihr habt Gewerkschaft gelesen und gehr in die Igelposition,ohne ein einziges mal eine richtige Antwort die mit bei meinem problem mit dem Gremium helfen könnten,egal was ich geschrieben habe,alles wurde mit zu teil haarsträubenden Aussagen widerlegt und Entgegengesprochen .

@Immie Die eigendliche BR Arbeit im Gremium,finde ich im großen und ganzen in Ordnung, das es Meinungsverschiedenheiten hier und da mal gibt finde ich völlig normal. Jemanden ein Anmeldefomular bei Sitzungen vorzulegen,hat nichts mit Queertreiben zutun auch wenn du es nicht so ausgedrückt hast,würde es mich aber sehr Interessieren ob du dir das bieten lassen würdest und unterschreiben würdes damit Ruhe ist ?

@rainerw Der Betriebsratsvorsitzende und der Stellvertreter haben engen Kontakt zu dem Bezirksbeauftragten,deine frage kann ich ganz klar mit JA beantworten . Im Gremium hat er zu Größtenteil die BRM angeworben,kann er ja,aber ich möchte nicht,nicht unter sollchen voraussetztungen .

@VorOrt Ich habe nichts von "quertreiben" gesagt. Also lass das interpretieren!

Hallo, die Gewerkschaftsarbeit hat mit der BR Arbeit im grunde genommen nichts zu tun. Es ist zwar leichter mit der Gewerkschaft, die einem den Rücken stärkt, die BR Arbeit zu machen aber auch Betriebsräte ohne Gewerkschatfsmitglieder werden auch von den Gewerkschaften unterstützt. Und die Schulungen für Betriebsräte werden für ALLE Betriebsräte angeboten unabhängig davon ob man Mitglied der Gew. ist oder nicht. Die Kosten trägt der Arbeitgeber für ALLE. Dein Betriebsrat hat kein Recht dir die Schulungen zu verweigern. Ich würde auf deine Stelle mir Hilfe bei der Gewerkschaft holen. JA! Sie wissen, dass du als "Nichtmitglied"-BR auch die Mitarbeiter im Betrieb vertritst, die Gew.Mitglieder sind. Mach die Sache offiziell und wende dich schriftlich an die für Euch zuständige Gew. mit eine Bitte um Antwort.

@Immie jetzt muß ich aber mal mit dem Kopf schütteln. Hast du dir den Thread 135993 richtig durchgelesen ?

Dort steht : hat nichts mit Queertreiben zutun auch wenn du es nicht so ausgedrückt hast

Zum *Also lass das interpretieren!*kann ich dich nur fragen, war es eine Bitte oder eine Augforderung ?

@Rosalie ;-) Danke !

Für BR Sitzungen werden nun mal Anwesenheitslisten geführt.

@VorOrt, ich bin einfach mal eugierg. Wie bist du in den BR gekommen ? extra Liste oder wasrt du mit den Anderen zusammen?

Hallo waschbär, der BRV fragte mich ob ich lust hätte mich auch zur Wahl stellen, dieses tat ich und ich werde es bei der nächsten Wahl wieder tun .

@waschbär Bist du anders in BR gekommen ?

Wars das jetzt ? Ist das alles ? Schade !

@VorOrt Was erwartest du? Du willst doch eh keine anderen Meinungen hören sondern deine bestätigt wissen... Was also möchtest du noch?

@DonJohnson Eine gehe davon aus Kontrovers zu diskutieren, um Konsens zu finden. Deine Meinung habe ich mir gerne angehört und auch hinterfragt. Aber wenn ich so Fragen von waschbär und Immie lese, verliere ich den Glauben an geschulte Betriebsräte .

Ich lese regelmässig hier im Forum und beim lesen einiger Threads in der waschbär sich zu Wort meldete,war ich in festen glauben er komme von einem anderen Stern oder er hat sich irgendetwas ungesundes reingezogen.

Entschuldige bitte, dass ich nciht sofort hier war um deine Frechheiten zu kommentieren, selbst ich habe ein Leben außerhalb des Forums ;-)

Eine gehe davon aus Kontrovers zu diskutieren, um Konsens zu finden. Du bist dümmer als ich dachte. Hier ist kein Diskussionschat, sondern hier werden Fragen gestellt und versucht von anderen diese gestellten Fragen zu beantworten. Und hier geht es auch nciht um eine oder die Gewerkschaften, sondern hier geht es um BR Arbeit!

Deine Meinung habe ich mir gerne angehört und auch hinterfragt. Dass du meine meinung gerne hörst, wage und hoffe ich im Anbetracht der gleich folgenden Sachen zu bezweifeln...

Aber wenn ich so Fragen von waschbär und Immie lese, verliere ich den Glauben an geschulte Betriebsräte . Na, dann sei froh, dass du nciht geschult bist. Mal ganz ehrlich, dann hättest du (Gott bewahre) deren Wissen und wie war das noch gleich, du willst dich meiner Meinung nach eh nciht schulen lassen, also lassen wir dieses Thema. Die beiden von dir angegebenen Kollegen haben mehr BR im kleinen Finger, als du im Hirn (und dafür entschuldige ich mich wisse nicht!!!!!!!!!!!)

Ich lese regelmässig hier im Forum Was ja als solches nciht verboten oder strafbar ist...

und beim lesen einiger Threads in der waschbär sich zu Wort meldete,war ich in festen glauben er komme von einem anderen Stern oder er hat sich irgendetwas ungesundes reingezogen. Wie gut, dass du dir darüber anscheinend eine Meinung bilden Kannst. Deine Mitteilungen hier empfinde ich nciht von eiinem anderen Stern, sondern ich empfinde sie als absolut unterirdisch. Und wenn du bereit bist, nur einen vernünftigen Satz hier zu posten, werde ich wieder bereit sein mit dir zu kommunizieren.

Du bist ein Blender - einer der keine Ahnung hat aber gegen alles vor geht. Ich behaupte dass du Angst hast - vor uns und vor der Wahrheit. Ansonsten hättest du mein Angebot angenommen... Und jetzt schleich dich...

Und jetzt schleich dich........ Ich glaube auch das ist nicht die feine englische art. Wie kann ich jemanden kritisieren und mich dann auf die selbe Stufe begeben. Ich denke mal das hier ist ein freies Forum wo jeder seine Fragen oder seine Interpretertion zu einem Thema zum Besten geben kann. Niemand ist verpflichtet auf jeden Thread antworten zu müssen und ich denke jeder hat das Recht auf seine Persönlichkeitsrechte, wenn er außerhalb des Forums nicht mit einem anderem in Kontakt treten möchte. Wir leben in einer Demokratie und ich denke so sollten wir es auch hier halten. Ich finde auch nicht alles ok was vorort hier schreibt, aber denoch respektiere ich seine Meinung. verstehen kann ich auch nicht warum er Fragen die mit der GEW zu tun haben nicht beantwortet. Ich bin Vertreter einer Belegschaft und beantworte auch Fragen von MA die nicht in der GEW sind. Für mich käme das ungefähr folgendem Beispiel gleich: Schalke spielt gegen Dortmund ( ist ja wohl bekannt das sich da schon immer nicht alle ganz grün sind), Ich bin Dortmund Fan (Gott bewahre mich, denn in Wirklichkeit halte ich zu den Bayern). Nur weil ich Dortmund Fan bin und die Schalker hasse, kann ich wenn ich über das letze Spiel der Beiden gegeneinander rede nicht nur von Dortmund sprechen. Denn der eine könnte das Spiel nicht spielen ohne den anderen. Für alle Comprende? Ich hoffe auch vorort nimmt sich das mal zu Herzen, denn auch er profitiert von Lohnerhöhungen die die GEW raus holt. Oder aber sagt er hier das er zum Chef geht und sagt er will die Lohnerhöhung nicht? Nichts ist also so wie es zu sein scheint. Lasst uns also wieder normal miteinander umgehen. Fragen stellen und AUCH ausführlich Themen diskutieren. Aber alles bitte nur bis zum Bauchnabel und nicht darunter. Dies alles ist nur meine persönliche Meinung zu dem Thma.

@All also ich habe nicht behauptet das die Gewerkschaft unötig halte und das was sie ab den 50ern geleistet haben nicht anerkenne und selbstvertändlich profetiere ich auch von deren Errungenschaften. Nichtdestotrotz denke ich ist eine Mitgliedschaft freiwillig .

@rainerw Ich habe eigendlich immer jede frage die mir Kollegen stellten beantwortet, nur halt zu Gewerkschaftliche fragen schickte ich sie seit einer geraumen Zeit zu BR Kollegen die in der Gewerkschaft sind. Ich selber weiß das es nicht in Ordnung ist,aber bei meiner Frage ob jemand in der Gewerkschaft ist oder nicht,bekommen ich von der Belegschaft immer die selbe Antwort : Was spielt den das für eine Rolle ?(sie haben Recht).

@DonJohnson Ich glaube wir kommen nichtmals mehr in die nähe eines gemeinsamen Nenners. In der Tat sind die Meinungen zu weit auseinander um ein Konsens zu finden . RainerW hat recht es sollte nicht unter die Gürtellinie gehen. Aber du siehst selber wie dieses Thema ausartet und da sprich mal gegen 6. Ich habe schlicht und ergreifend keine Chance auf die frage wie du oder Immie so ein Problem lösen würdet ,Antwortete ihr mir auch nicht(ist auch keine Pflicht,ja ich weiß). Habe ich mich da wirklich so sehr in deine Qualifikation als Betriebsrat getäuscht? Deine Aussage,ich möge mal ein Kästchen aufmachen(was auch immer das heissen mag), und das ich Irgendein Angebot deinerseits nicht annahm halte ich für echt Albern. Darauf zurückzuschließen ich sei ein Blender,hätte Angst vor euch und ich solle mich schleichen, zeigt mir das du dich hinter der Mehrheit und der Gewerkschaft versteckst! (Das nehme ich aber nur an und soll keine Unterstellung sein). DonJohnson du bist nicht gezwungen irgendeine Antwort zu geben nur um eine Antwort geben zu wollen, es liegt dir frei und schleichen werde ich mich sicher nicht,vieleicht funktioniert es bei dir im Betrieb so um unangenehme fragen aus den Wege zu gehen,hier, aber denke wird es nicht so leicht,die Betriebsratstür hinter dir zu zuschließen.

Zurück zum Thema: Hätte ich meine Frage tatsächlich anders stellen sollen ?

Die frage hätte so ausehen können: Unser Gremium stellt kein Entsendebeschluss zum BR-Seminar solange ich kein Gewerkschaftsmitglied bin ?

Was hätte das geändert ...?

NEIN !

Eigendlich sollte jedem Betriebsrat klar sein,das ein zwang zur Mitgliedschaft generell gegen das freie Demokratische Recht verstößt.

@VorOrt Süss, wie du das siehst. Keine Angst...ich werde dir keine "idiotischen Fragen" stellen. Ich habe nur eine Bitte... Bleib einfach vor Ort in deinem Vorort. Aber da du noch wissen wolltest was ich machen würde... Ich würde in die Gewerkschaft eintreten...und zwar genau für den Zeitraum bis ich das Seminar in der Tasche habe. Da ich vermute das dein BR dich trotzdem nicht fahren lassen würde... genau für die Zeit die es dauert dieses Problem mit der Gewerkschaft zu lösen. Da ich aber zu blöd bin, solltest du meine Antwort ignorieren. Ich wünsche dir noch eine schöne Zeit in deiner Suppenschüssel.

Danke Immie, Ich nehme deinen Vorschlag an und werde deine Antwort ignorieren.

@VorOrt Nein, unsere Meinungen bezüglich deines Problems sind nicht weit auseinander - nur unsere Meinungen bezüglich des Weges den man vielleicht bereit ist zu gehen. Keine Frage, wenn 6 gegen dich sind hast du keine Chance außer vielleicht die mit dem Rudel zu heulen. Ich bin im übrigen voll und ganz Immies Meinung. Auch ich glaube nciht, dass sie dich selbst Mitgliedschaft zu einem Seminar schicken werden. Vermutlich würde jtzt das Argument kommen, dass ja bald Wahlen sind... Warum ich dazu komme das zu denken? Na das ist doch einfach (und ich schrieb es schon). Als "GEW BR" würde ich gerade nciht Gewerkschaftler zu Seminaren dieser GEW entsenden. Gerade die ;-))) Ich weiß auch nciht, was du jetzt eigentlich wissen willst. Willst du hören dass euer BR das falsch macht, dass es nciht richtig ist, dir keinen Entsendebeschluß zu geben? Das weißt du doch. Wozu es gut ist in der GEW zu sein? Das habe ich versucht zu erklären bzw meine Meinung diesbezüglich kund zu tun. Mit dieser Meinung gehst du nciht konform und das ist in Ordnung. Es ist deine Sichtweise... Selbstverständlich mußt du auch kein Kästchen auf machen (was das ist habe ich erklärt). Nur, ob du es glaubst oder nciht, mich nervt es unglaublich ab hier eine Diskussion zu führen. Das ganze hin und her gezappe ist einfach nur lästig und grausam. Hier an dieser Stelle ist es fast unmöglich eine solche Diskussion zu führen. Ich will hier mit dir keine Emails austauschen - Gott bewahre - das ist nciht notwendig...

Du schriebst eben ob deine Frage hätte anders aussehen können... Aber wo genau ist da dann die Frage. Es ist eine Feststellung wo wir nur sagen können, dass bei euch einiges schief läuft. Ich vermisse noch immer die genaue Frage. Aber das schrieb ich ja auch schon... Ich denke du benötigst auch keine Antwort was du machen kannst, da du weißt was du machen könntest. Einen Weg hat Immie hier aufgezeigt. Vielleicht habe ich dich in der Tat anfangs falsch verstanden. Ich verstand es so, dass du halt nur Seminare der GEW hättest machen können und keine (wie in deinem Beispiel) der WAF. Die Antwort, dass Nichtgewerkschaftler die Seminare bezahlen müssen und sie für Gewerkschaftler kostenlos sind drängt aber meiner Meinung nach diese Fehlinterpretation geradezu auf... Ok Schwamm drüber - gegessen.

Aus diesem Grund konnte ich dir nicht anders antworten wie ich es tat. Sieh dir meine Antworten bitte mal unter diesem Blickwinkel an...

Auch habe ich dir aber auf diese Frage geantwortet was du machen könntest. Da gibt es ja die Möglichkeit die das BetrVG gibt, aber mal ehrlich, so kurz vor den Neuwahlen halte ich das für eine sehr schlechte Option und in der Zeit die bis dahin bleibt für nciht durchführbar.

Und noch was. Wenn doch die BR arbeit bei euch im Gremium so gut läuft wie du sagst, kann ich noch um so weniger verstehen, warum die anderen dich dan nicht zu einem Seminar lassen. In meinen Augen wiederspricht sich das, und zwar gewaltig.

Und wenn du das an nimmst was du an nimmst, ist das halt eine Unterstellung. Wie du mich beurteilst ist mir egal. Wenn du mich oder das so siehst kann ich es nciht ändern. Sei gewiss, so bin ich wisse nicht... Ich bin auch kein Hardcore Gewerkschaftler wie du es vielleicht vermutest. Wie ich schon sagte ist da auch nciht alles gut und auch ich hinterfrage hier sehr viel... aber egal.

Ich sagte nciht dass du Angst vor "uns" (wer immer das uns sein mag) haben sollst. Und dass du dich "schleichen" sollst bezog sich nciht darauf, dich aus diesem Forum zu schleichen, sondern von diesem Fred hier. Es bringt gar nciht hier weiter über dieses Thema zu reden. Ich gebe zu, mich ein wenig im Ton vergriffen zu haben und dafür entschuldige ich mich, an meiner Meinung, dass dir hier nicht weiter geholfen werden kann, halte ich aber weiterhin fest.

Und da Immie dir ja heute morgen noch einmal ganz klar gesagt hat, wie sie das händeln würde (und das in meinen Augen wohl die letzte Möglichkeit ist - außer auf die Neuwahlen zu warten wie ich schon sagte), ist dieser Fred für mcih jetzt wirklich beendet. Redet ruhig weiter, ich ziehe mich daraus. Ich diskutiere auch nciht endlos mit unserem AG. Sind Verhandlungen da soweit dass sie ins leere laufen, werden sie für gescheitert erklärt und fertig. Hier sehe ich es auch so. Ich habe es nciht geschaft Dein Problem zu lösen, also schleiche ich mich...

Alles Gute DJ

@VorOrt Siehst du. So einfach ist das im Grunde. Man fragt. Man bekommt eine Antwort. Man probiert es aus. Dein Problem ist scheinbar, das du nur das versuchst, was man dir sagt, was auf deine Nase passt. Machs gut. Oden nein...vielleicht doch lieber... besser.

@VorOrt, Ich frage WEIL wenn alle im Rat in der GEW sind, wird dann auch immer eine GEW Liste erstellt. Das geht dann aber nicht wenn einer nicht in der GEW ist ?!!

Meine frage ist also war es eine perönlichkeitswahl oder Listenwahl bei Persönlichkeitswahl würde es mich aber auch Intresieren ob du den Wahlk(r)amf alleine Geführt hast oder im Fahrwasser der Gew warst ?????

Wie ich in den BR gekommen bin steht nicht zur Diskusion, nur so viel ich habe einfluss und ein verdammt starkes Rückrad und weis immer noch aus welcher Güllekrube ich stufe für stufe gekrabbelt bin, den dreck den ich Fressen musste schmecke icxh heute noch. Auch wenn ich Lokker sagen könnte nee war alles supi , meine Vergangeheit stellt keiner in frage ( und wenn dann wird das oft sogar nur noch Positiver für meine Wählerstimmen) pps ich habe mich bewust auf der Liste ganzz nach unten gestellt, grade weil ich Bewust Gewählt werden will und nicht nur aus Automatismuss.

@DJ Ich bewunder dich, mit wieviel Elan du bei der Sache bist. Ganz ehrlich. Denkst du, dass du an das von dir gesteckte Ziel kommen wirst? Hier im Forum? :-(

Just kidding :-) Der Fred erreicht ja albdonar-Dimensionen...... Und, yes, ich habe es bisher geschafft die Finger stillzuhalten :-)

rkoch Was bist du den für eine Nummer?So ein Hilfskoch?

@vorOrt

Wenn ich DJ anschreibe, halte Dich raus. DJ weiß schon was ich meine.... Du hast Dich IMHO in dem Fred bereits ausreichend disqualifiziert, dazu musst Du nicht noch mich beschimpfen. Zeigt aber sehr schön Dein Niveau.

@rkoch Klar weiß ich was du meintest. Mir kamen diese Worte durchaus bekannt vor... woher nur... ;-)))

Aber eigentlich wollte ich in diesem Fred ncihts mehr schreiben, du verstehst sicherlich warum ;-)))

@DJ es ist ja sehr schön das ihr zwei süssen euch auch ohne Text Versteht.Aber ich finde es im IMHO sehr unfein den Thrad Stater im Dunklen zu lassen.

@Rkoch R steht für Rippchen?

@vorOrt Nein das R steht für R wie Richtig Sauer weil Du immer noch nicht Plausiebel erklärt hast wie Du auf die Liste der GEW gekommen bist, obwohl es gar nicht möglich ist als nicht GEW´ler auf der Liste der GEW zu stehen?! Ausser mit Trick 17. Welcher aber sehr Arglistig ist und mir echt Kopfschmerzen bereitet, da ich mich dann frage wie Offen und ehrlich ist das Mandat gemeint? p.s Schöne Grüsse vom Waschbären, der schreibt dir nicht mehr weil er dein rum geeier sat hat. Noch ein Rat wechsel die Strasse wenn er dir entgegen kommt.Er ist Richtig angepingelt von deiner unart.

@vorOrt es ist ja sehr schön das ihr zwei süssen euch auch ohne Text Versteht.Aber ich finde es im IMHO sehr unfein den Thrad Stater im Dunklen zu lassen.

• du darfst alles essen, aber nciht alles wissen. Ganz egal was für einen Titel du dir gibst ;-)))
• Da dur hier ja anscheinend mit liest, solltest du das auch wissen.

Also ich wurde ja in die Schranken verwiesen wegen meines Auftretens dir gegenüber. Jetzt weiß ich, dass ich nichts hätte anders schreiben brauchen / dürfen..

@Soenke Laß es, das ist es nciht wert ;-)))

@DonJohnson hast recht.Typischer schmallspur BRM, erst im Kostenlosenkielwasser mit fahren und dann hinten rum mekern ohne das es der Belegschaft hilft. Hauptsache Randale machen.Egal was dabei alles zu bruch geht.