Wer ist beim Personalgespräch zugelassen?

Gegen eine ( Zeugen) Aussage wird man wenig machen können. Aber dafür muss der Mitarbeiter nicht am ganzen Gespräch teilnehmen. Der Mitarbeiter ist nur wärend seiner Aussage im Raum und gut ist.

"Gegen eine ( Zeugen) Aussage wird man wenig machen können."

Wie kommst Du auf diese Idee? Bei einem Personalgespräch braucht der MA noch nicht mal ein Mitglied des BR dulden, wenn er nicht will. Einen Betriebsleiter dann mal erst recht nicht.

Wenn du zum Gespräch mit deinem Chef eingeladen wirst, kannst du schlecht sagen: Klar komme ich aber nur wenn Sie nicht dabei sein. Ich denke das hier der Betriebsleiter die Funktion des Arbeitgebers hat. Mit dem Punkt des BRM hast du zwar Recht, aber das ist hier auch nicht die Frage. Es geht hier einzig um die Frage wie lange ein Mitarbeiter im Raum sein darf um seine Aussage zu machen. Und da bin ich der Meinung bis er seine Aussage gemacht und eventuelle Nachfragen beantwortet hat. Dann wird das Gespräch ohne den Zeugen fortgesetzt.

BR Hamburg celestro hat hier bestimmt nicht gemeint das der MA den Betriebsleiter nicht dulden muss, sondern den BR. Und gleiches zählt für den Betriebsleiter. Auch dieser muss den BR nicht unbedingt dulden. So rum wird ein Schuh draus. Vorab aber noch. Hier wird von einem Zeugen gesprochen der das Gespräch im Wortlaut oder Sinngemäß bezeugen soll. Es wird hier nicht davon gesprochen das dieser Zeuge eine Aussage bei diesem Personalgespräch tätigen soll.

An Betriebsrat LM Klärt eure Ma dahin gehend auf, das sie nicht verpflichtet sind, atok bei diesem Gespräch zu Antworten. Jeder AN hat das Recht sich eine Bedenkzeit zu nehmen.

Also wenn es um ein Mitarbeitergespräch geht , wo der MA eventuell Sanktionen zu erwahrten hat kann der MA sehrwohl, wenn ein BR vorhanden ist, den BR seines Vertrauens hinzuziehen. Die BL kann sich dagegen nicht wehren. Der BR kann dann das Gespräch protokolieren, als Nachweis für späteren unstimmigkeiten.

Meine Frage war so gemeint. Darf der AG einfache einen MA seines Vertrauens zu dem Gespräch als Zeugen mitnehemn. Der Zeuge könnte allen anderen MA somit Infos geben über den Kollegen

Selbstverständlich. Die freie Zeugenauswahl obliegt jeder Seite.

"Darf der AG einfache einen MA seines Vertrauens zu dem Gespräch als Zeugen mitnehemn."

Wie ich schon deutlich machte, darf er das nicht.

"Selbstverständlich. Die freie Zeugenauswahl obliegt jeder Seite."

Unsinn! Googeln Sie mal BR und Personalgespräch. Nur bei bestimmten Themen darf ein MA ein BRM mitnehmen. Wenn man jederzeit einen Zeugen mitnehmen dürfte, bräuchte man diese Einschränkung wohl nirgends lesen. Auch darf der AN nicht einfach seinen Anwalt mitbringen. Und erst recht gilt das (für beide Seiten) auch für irgendwelche "normalen" Mitarbeiter.

Also bei uns sind bei solchen "Personalgesprächen" eigentlich immer der Vorgesetzte und jemand aus der Personalabteilung dabei und üblicherweise kommt auch jemand aus dem BR mit dazu, wenn der Mitarbeiter es wünscht.

Das das ganze ein Personalgespräch ist, heißt ja nicht das es ein Gespräch unter 4 Augen ist.

Um was für einen Mitarbeiter handelt es sich denn bei dem "Zeugen" des Betriebsleiters?

Um einen ganznormalen Mitarbeiter, der aber ein Vertrauter des Betriebsleiters ist. Das macht der Betriebsleiter immer so, das er einen Zeugen seiner Wahl dabei hat.

nur weil "der Betriebsleiter das immer so macht", ist das rechtlich noch lange nicht einwandfrei.