Arbeitspausen - Mitbestimmungsrecht des BR?

Bruni,

will der AG die zusätzlichen 30 min. bezahlen, oder würde sich euer Arbeitstag um 30 min. verlängern?

Er will die Gesamtarbeitszeit dadurch um 30 min. verlängern. Das bedeutet einen längeren Arbeitstag aber mit den gleichen bezahlten Stunden.

Das hab ich mir gedacht. Habt ihr einen BR? Wenn ja, hat der da ein Wörtchen mitzureden.

Bruni, was wäre denn mit 1x30 min. Pause? Dies wird doch überwiegend praktiziert und hier besteht doch ein MBR.

@DeWalt Was für eine Rolle spielt das?

@bruni Selbstverständlich hat der BR hier ein MBR nach § 87 Abs 1 Nr. 2. Solltet ihr euch also nicht einigen können, kann die Einigungsstelle einberufen werden...

Theoretisch gibt es aber keine höchstgrenze für Pausen. Besagte Teildienste kommen oft im Hotel- oder Gastronomiegewerbe vor, ist dort aber auch rückläufig.

Davor müßt ihr als BR aber keine Angst haben... wie gesagt, ihr habt ein MBR!!!

DeWalt Sorry, bin echt langsam heute :-(((

Ich bin im BR. Dass dies eine Arbeitszeitänderung ist, ist mir klar, nur mit welchem Grund können wir so etwas ablehnen? Der AG sagt, dass dies zum Wohle des AN ist. Er hat dadurch eine längere Regenerationsphase. Ist sicher sarkastisch, aber in erster Linie nicht zu wiedersprechen.

@bruni Dem könnte man entgegenhalten, dass zu lange Pausen träge machen, toter Punkt usw...

Aber die Frage ist wirklich wie das bei euch aussieht. Können die MA wirklich in Ruhe essen, oder müssen die sich das essen reinschaufeln - was ja nicht wirklich gut wäre...

Hallo Ridgeback, damit könnten wir leben, aber der AG will ja die Arbeitszeit nach hinten hinaus strecken. Das gelingt ihm nur in dem er die MA Überstunden machen lässt (das kostet Geld), oder die Arbeitszeit so verschiebt, dass das Arbeitsende 1/2 Stunde später ist. Arbeitsbeginn muss aber bleiben.

Don Johnson die meisten MA machen ja diese 2x30 min jetzt schon. Frage ist nur ob wir etwas dagegen tun können und dies auch rechtlich begründen können, dass die Arbeitszeit nicht nach hinten verschoben wird. Die MA sind länger im Betrieb für das gleiche Gehalt

Don Es sei dir vergeben ;-))

Bruni, Wenn der AG das so macht wie du schreibst, bleibt die reine Arbeitszeit am Tag doch gleich. Also nicht gewonnen. ...nur mit welchem Grund können wir so etwas ablehnen?... Das schöne am 87'er ist, er fragt nicht nach Gründen, oder gibt einen Widerspruchskatalog wie der 99'er vor.

Nachtrag: Wenn ihr sagt, ihr wollt das nicht, muss der AG aktiv werden und die E-Stelle anrufen. Ansonsten darf er diese Maßnahme nicht durchziehen!!

Jetzt raffe ich gar ncihts mehr...

die meisten MA machen ja diese 2x30 min jetzt schon. Frage ist nur ob wir etwas dagegen tun können und dies auch rechtlich begründen können, dass die Arbeitszeit nicht nach hinten verschoben wird. Die MA sind länger im Betrieb für das gleiche Gehalt

Die verlängern von sich aus festgesetzte Pausenzeiten???

Na sag mal, die arbeiten also jeden Tag eine halbe Stunde weniger als wofür sie bezahlt werden??? Kein Wunder wenn der AG das nciht will. Und wenn es da keine Gleitzeitregel gibt (worüber man sicher auch nachdenken könnte wenn noch nciht vorhanden), betucken die den AG täglich um 0,5 Std. Bei durchschnittlich 21,5 Arbeitstage im Monat sind das somit über 10,75 Std. die der AG monatlich von allen betrogen wird...

Also, obwohl ich immer auf Seiten der AN bin, kann ich dem Begehren des AG hier durchaus folgen...

Bruni, **die meisten MA machen ja diese 2x30 min jetzt schon.**Das gelingt ihm nur in dem er die MA Überstunden machen lässt ** Also fallen trotz 2x30 weiterhin Ü-stunden an. Dann ist sein Argument doch nicht haltbar.

ridgeback Ich habe das so verstanden, dass die Kollegen diese halbe Stunde dran hängen, da sie ja länger Pause machen. Darum bekommen sie auch nur ihren normalen Lohn, obwohl sie länger in der Firma sind...

Nein, ich glaube eineige AN machen das was der AG sich in den Kopf gesetzt hat bereits jetzt schon. Bruni klär uns auf!!

Wenn ich das richtig verstehe, sieht das also so aus: Beispiel, 8 Std. Arbeitstag davon 30 min. Pause also 7,5 Std. Arbeitszeit. Das nach jetziger Regelung.

8,5 Std. Arbeitstag davon 1 Std. Pause also immer noch 7,5 Std. Arbeitszeit. So nach den Vorstellungen des AG.

Ist das, mal abgesehen von eurer tatsächlichen Arbeitszeit korrekt?

DeWalt Tja, jetzt wäre Aufklärung nicht schlecht... Ich hoffe du hast Recht, befürchte aber, dass ich Recht habe ;-)))

DeWalt das ist korrekt. Der AN ist 1/2 Std. länger im Betrieb. Die Arbeitszeit bleibt aber die gleiche. Dass die Pausen nicht exakt eingehalten werden ist schon sein 30 Jahren so. Man nennt das Gummipausen. Meiner Meinung nach soll er die Pausenzeiten kontrollieren, aber nicht die Pausenzeiten verlängern, weil diverse MA diese nicht einhalten. Die Frage ist aber immer noch, gibt es rechtliche Einwände gegen eine Verlängerung der Pausenzeiten? Auch eine Einigungsstelle will Fakten hören und entscheidet dann. Wenn wir keinen triftigen Grund gegen diese Entscheidung vorbringen können, gibt die Einigungsstelle dem AG Recht. Wenn die Chancen auf Erfolg so klein sind, brauchen wir gar nicht in die Einigungsstelle zu gehen.

Bin jetzt auf dem Weg ins wohlverdiente Wochenende. Ich lese eure Antworten erst Montagmorgen wieder. Bis dann Schönes Wochenende Bruni

Also Bruni ich weiß nicht was ihr macht, aber es gibt gestzliche Mindestpausen. Ihr könntet wie ridgeback bereits sagte die beiden 15 min. Pausen zu einer zusammenfassen. Bei uns ist dies übrigens so. Wenn diese halbe Stunde dem gesetzlichen entspricht, gibt es doch keinen Grund die AN eine halbe Stunde länger von zu Hause fern zu halten. Oder macht ihr Arbeiten, die einer besonderen Erholung dienen?

Don Es gibt tatsächlich einige AN dort, die das so machen wie du dir das gedacht hast. Also wenn das bei uns so wäre, würde unsere GL mit Sicherheit NICHT über eine Verlängerung der Pausenzeiten nachdenken. OH NEIN!!

DeWalt Siehst du, ich hatte Recht (Gummipausen).

bruni Meiner Meinung nach soll er die Pausenzeiten kontrollieren, aber nicht die Pausenzeiten verlängern, weil diverse MA diese nicht einhalten.

Oh leider hatte ich echt Recht. Eine Kontrolle der Pausen sollte aber kein Begehren des BR sein! Ich sehe den AG hier in der Tat im Recht. Er will nciht überwachen ob die Pausenzeiten eingehalten werden. Was bei euch einige MA machen ist Arbeitszeitbetrug - da gibt es ncihts zu beschönen.

Was wollt ihr also? Ihr wollt selbstverständlich das Beste für die AN - so soll es sein.

Durchaus sollte man hier über eine flexible Pausenreglung oder Arbeitszeit nachdenken. Dann können die die länger pausen machen diese machen - die die lieber früher daheim sind machen halt nur die 15 Minuten. Das der AG das weiterhin mit macht, wie es jetzt läuft, ist ja wohl Utopie. Rechne doch mal zusammen was er dadurch für einen "Schaden" hat...

Wenn ihr was gemeinsam ändern wollt, müßt ihr halt dann sehen, wie es änderbar ist. Eine Flexibilisierung trifft dann glaube ich für jeden MA das richtige...

Das ist meine Meinung...

DeWalt Ja, manch ein AG würde Abmahnungen verteilen und über fristlose Kündigungen nachdenken. Dann hätte der BR auch viel mehr Arbeit :-(((

Respekt vor diesem AG, der versucht ohne seine möglichen Mittel das Problem in den Griff zu bekommen...

...Respekt vor diesem AG, der versucht ohne seine möglichen Mittel das Problem in den Griff zu bekommen...

Stimm ich dir ja grundsätzlich zu. Das würde er hier doch aber nicht. Gummipausen. Wie geil. Wenn bei uns jemand auch nur ein bisschen zu spät kommt, wird er gleich aufgefressen. Keine Abmahnungen, aber eben Dampf vom Vorgesetzten. Das Problem was ich hier sehe ist aber folgendes: Was wenn die 2x30 min. Pausen auch wieder überzogen werden? Führt der AG dann noch eine dritte ein?? Das ist hier sicher nicht die Lösung des Problems. Aber solche Kollegen sind die ersten die aufschreien, wenn es um IHRE RECHTE geht.

Was ich echt schade finde...

Bin jetzt auf dem Weg ins wohlverdiente Wochenende. Ich lese eure Antworten erst Montagmorgen wieder. Bis dann Schönes Wochenende Bruni Antwort 18 Erstellt am 09.10.2009 - 14:46 von Bruni

Wenn ich eine Frage hier rein stelle, weil ich Informationen haben möchte, weil ich selber so nciht weiter weiß, dann würde ich auch daheim nachsehen was die alles noch so geschrieben haben...

Was ich gut finde...

Dass es BRM gibt, die ihre Arbeit wirklich auf der Arbeit lassen können...

Das hört sich wie ein Widerspruch an, ist bei näherer Betrachtung aber keiner...

Habe leider keinen Internetzugang zu Hause. deshalb kann ich im Wochenende keine Einträge nachsehen. :-) Wegen der Frage bleibe ich nicht über`s Wochenende im Büro:-)