Betriebsrats-Sitzung nach der Arbeitszeit?

Da MUSS er sich doch drum kümmern wer für euch einspringt,die 5 W`s?

Wie groß ist der BR und wieviele MA werden vertreten?

@Fragender

schaltet nach entsprechendem Beschluss einen guten RA ein. Sofern ihr schon Kontakte zu einem RA habt hilft der gerne bestimmt beratend auch bei der richtigen Beschlußfassung.

Der AG muss dafür Sorge tragen, dass die anderen Koll. eben nicht durch die Mandatswahrnahme der BRM zusätzlich belastet werden.

@Fragender,
gib mal bei google ein "Betriebsratssitzung nach der Arbeitszeit" ein, an 7ter Stelle findes Du eine pdf-Datei vom Bund-Verlag....

erwin,
manchmal frage ich mich echt, was bei Euch wohl los ist, wenn Ihr bei solchen Auseinandersetzungen mit dem AG schon den RA einschaltet?
Sorry, aber ich kann hier noch nicht erkennen, dass der AG die BR Sitzungen in der AZ nicht zulässt. Und bislang war mir unbekannt, dass ein AG nicht mal Wünsche und vielleicht auch Forderungen äußern kann, ohne das gleich ein RA um die Ecke kommt.

Fragender,
würde den Antrag des BR offiziell auf der Sitzung beschließen lassen und dem AG dann den Beschluss mit Deinen guten Gründen mitteilen.

Lotte

Wir haben solche Probleme nicht. Wir haben aber trotzdem einen sehr guten auch persönliche Kontakt zu unserm RA und Rechtabteilung der GEW. So haben wir sollte es notwenig sein, dem AG kurzfritig ein Schreiben des RA zukommen lassen. Dieses ist aber sehr selten, da der AG unser Kontakte auch kennt. Doch auch wir müssen hin und wieder vor das ArbG. Gerade erst vor kurzen hatten wir wieder ein erfolgreich abgeschlossenes ArbG-Verfahren. Dieses mal gin es um die Frage was gilt KBV/ BV. Der AG wollte eine aus seiner Sicht ungünstige BV durch eine KBV abglöst sehen.


Doch einfach einmal den beitrag vom "Fragender" lesen:
> AG ist schon lange darauf aus, daß die BR-Sitzungen von uns außerhalb der normalen Arbeitszeit durchgeführt werden sollen.
> restlichen Kollegen würden durch das Fehlen der BRM höher belastet und das gäbe Unruhe im Betieb.
> Und die Vertriebler im BR würden natürlich im Verkauf fehlen.
> Er >>> fordert/wünscht > Hat jemand Tips und Argumentationen für uns

Der Koll. /der BR hat wohl ganz berchtigten Grund sich in dieser Sache einmal rechtlich beraten zu lassen um zu klären wie sie hier ambesten handeln. Auch Klärung der Frage "liegt hier schon der Anfang der Behinderung der BR/ Mandatsarbeit vor"?

Ich denke, wenn der AG hier merkt, dass der BR hier eine rechtliche Beratung/Unterstützung sich holt und bekommt, wird sich ggf. einiges bessern.

erwin,
Du verkennst, dass ein normaler BR sich nicht einfach mal eben so eine Rechtsberatung holen kann. Dazu benötigt man das Einverständnis des AG, wenn es nicht gleich zu einem Prozess kommen soll.
Der erste Weg ist ja wohl ein Beschluss des Gremiums zum Antrag des AG und verbunden mit Öffentlichkeitsarbeit, wird der AG auch die Kollegen nicht beeinflussen können.

Als AG würde ich einem BR, der schon bei einem Antrag meinerseits (und so sehe ich das hier) einen RA hinzuzieht, in Zukunft gerne den ein oder anderen Stein in den Weg legen.

Uranos

Wir sind 9 BR bei 300 MA

@all
Also ich würde hier Lotte beipflichten, ein RA ist zu früh, seh hier auch keine wirkliche rechtliche Grundlage - und bitte kommt mir nciht mit der Behinderung der BR Arbeit... DASS ist es in meinen Augen nämlich eindeutig nciht.

Ok, der AG will gegen das BetrVG verstoßen (BR arbeit außerhalb der ArbZ soll nur in dringenden Fällen geschehen).

Weiterhin ist der AG der Meinung die Freistellung der BRM wäre zeitlich nciht korrekt. Nun, was passiert denn in solchen Fällen...? Ein ArbG ist hiuer noch nciht zuständig...

Also macht doch das, was vorgesehen ist... ;-)

Kann mir kaum vorstellen, dass der AG diese Kosten gerne tragen wird... ;-)

Lotte

>> Du verkennst, dass ein normaler BR sich nicht einfach mal eben so eine Rechtsberatung holen kann. Dazu benötigt man das Einverständnis des AG, wenn es nicht gleich zu einem Prozess kommen soll.

Nein, das verkenne ich nicht. Doch wenn man als BR mit einer RA-Kanzlei zusammenarbeite. Gibt der auch einmal eine Auskunft/ kurze Beratung ohne Rechnungsstellung. Sofern der dann dazu rät hier rechtlich handeln zu sollen/ müssen. Kann man dann entsprechend weiter handeln. Der RA bekommt dann auch schon sein Geld. Er weis also eine kostenlose Beratung verbindet und so zahlt es soich für beide aus.
Sofer der Betrieb gewerkschaftlich organisiert ist, bekommt der BR auch von dort den notwenigen rachtliche Rat und Unterstützung.


>> Als AG würde ich einem BR, der schon bei einem Antrag meinerseits (und so sehe ich das hier) einen RA hinzuzieht, in Zukunft gerne den ein oder anderen Stein in den Weg legen.

Hier ist es auf Gurnd der Schilderungen des Koll. doch mehr als nur ein Antrag / Wunsch des AG. Weiter dürfte es auch diesem AG klar sein, dass der BR ordnungsgemäß handelt und das er für Ersatz der Koll Sorge tragen muss die ihr Mandat wahrnehmen. Dieses will er aber wohö nicht, er versucht hier einen noch nicht so sattelfesten BR zu manipulieren.

Also, sofern der AG nach einem Gespräche (intensiv) nicht nachläßt sollte der BR handeln und sich fachlichen Rat/ Unterstützung holen. Man kann und sollte in dem Gespräch auch ruhig zu erkenen geben, dass man schon einmal sich Informiert hat und dann auch die weiteren Schritte geht.

Denn wenn der AG hier schon punktet, kommt bestimmt in Kürze der nächste "Wunch" des AG.

Fragender
Warum macht ihr 2 mal 2 Stunden Sitzung?
Da würde ich als AG auch ramdösig:-)

Und jetzt verrate mir noch , habt ihr ein freigestelltes BRM?

DJ,
mein lieber Zaunkönig...Danke ;-)

@Uranos

Wieso würdest du das als AG? Also unserer muß sich mit mehr und längeren Sitzungen abgeben - und wir sind nciht so groß wie die...

Oh Lotte, hast du es gesehen? Bin wohl unter Kontrolle, wie? ;-)))

DJ,
Big Sister is watching you...;-))

Hab ich etwas überlesen? Wie groß sind die denn? Frage ich mich nämlich auch die ganze Zeit...

Lotte

Nun, Big Sister...???

*Uranos

Wir sind 9 BR bei 300 MA
Antwort 8 Erstellt am 13.09.2009 - 12:57 von Fragender*

Ist halt doof mit dem ganzen gezappe... ;-)))

@DonJohnson
Ich wollte damit nicht ausdrücken , das 2 mal 2 Stunden zu viel sind. Aber warum diese Stückelung?

Uranus

Hallo,
nö, wir machen alle 2 Wochen ab 14 hr die Sitzung. Die ist aber nicht um 16 Uhr beendet. Sondern geht auch bis 17 oder 17.30 Uhr.

Nochmal Uranos

Sorry, Freistellung haben wir auch.

Alle zwei Wochen? Doch so viel...

Uranos

Ja, ist doch schon reichlich - Oder ? :=)

Aber auch darüber, wie über vieles sprechen wir aktuell, denn die Zeit wurde immer kanpper zum Ende und die Mitglieder hatten dann "keine Zeit mehr"

Also wird es auf eine andere Zeit -ab morgens - oder auf wöchentlich hinauslaufen ) wenn die Mehrheit mitzieht.


Da hast Du Recht !

@all
Oje, dazu sage ich jetzt besser ncihts...

DJ

Schade, daß Du hier nur eine Ankündigung machst und nichts dazu sagst. Das sind eigentlich immer die Schlimmsten.
Und dann noch oje. Was habe ich denn so schlimmes geschrieben ?

Erwin

Dieses will er aber wohö nicht, er versucht hier einen noch nicht so sattelfesten BR zu manipulieren.

Erwin hat recht, wir sind offensichtlich noch nicht ganz sattelfest und gerade deshalb wären wir auf alle Meinungen und Aussagen gespannt und angewiesen.


Schade, aber es gab ja trotzdem einige sehr gute Infos.
Dafür vielen Dank und vielleicht bis bald !

Fragender

@Fragender

Ich denke zum Thema habe ich genug gesagt. Mein letzter Ausspruch bezog sich auf folgende Äußerung:

*Ja, ist doch schon reichlich - Oder ? :=)

Aber auch darüber, wie über vieles sprechen wir aktuell, denn die Zeit wurde immer kanpper zum Ende und die Mitglieder hatten dann "keine Zeit mehr"*

Wenn du es wirklich wissen willst, ich halte die Zeit die euer Gremium mit Sitzungen verbringt für einen Scherz wenn man die Größe des Betriebes sieht, und dann zu der Sache "keine Zeit mehr"... Nun, eigentlich sollte man im BR1 gelernt haben, dass man Sitzungen nciht auf das Ende der werktäglichen Arbeitszeit legt. Weiterhin sollte man bedenken, dass wenn ihr nciht fertig werdet, die Sitzung dann halt am nächsten Tag weitergeführt wird...

Also 4 Stunden Sitzung im Monat halte ich echt für einen schlechten Scherz...

So, nun bin ich sicher hättest du dir gewünscht, dass ich meine Meinung hierüber doch nciht kund gebe - aber nun ist es zu spät ;-)))

@Fragender,

"AG sagt, die restlichen Kollegen würden durch das Fehlen der BRM höher belastet und das gäbe Unruhe im Betieb. Und die Vertriebler im BR würden natürlich im Verkauf fehlen."

So das steht schon mal > kündigung der Vertrauensvollen zusammen Arbeit von Ag seite... OB er das so will ?

> Unruhe im Betrieb, dann muss er halt mal sagen das der BR wichtig ist, oder aber der Br entscheidetr mal im galopp oder gar nicht weil der Ag es ja nicht will ?

Das dem AG die Kraft fehlt seine Betrieb zu führen, finde ich Lustig.... Er muss Ja schliesslich dafür sorgen das der Betriebläuft dazu gehört auch absehbare "fehlzeiten" ein zu planenen ! ggf Zeitarbeit oder Arbeitsausdünnung !

Wie sieht es die Belegschaft ? Macht ihr Aufklärung ?

Die kernfrage ist aber... wie sieht ihr das ? wie stark ist euer Rückrad und RÜCKHALT ? . Welche optionen habt ihr dem Ag den Wind aus den Segeln zu nehmen ????


Wollt ihr die Konfrontation ?

@rest,
ist es nicht egal wie lange in welchen interwall die dort ihre BR Arbeit verichten ???? hat es wirklich sinn nach grösse zu fragen, wenn das arbeitsvolumen unklar ist ???
ist es sinnvoll seinen namen in farben zu tanzen, wenn der wissende blind ist ?

DJ und Waschbär

Danke, so gefällt es mir wirklich besser. Denn viele Texte kann ich jetzt mitnehmen und den Kollegen vor Augen halten. Sie unterstützen meine Meinung.
Aber Ihr wißt, die Mehrheit zählt.
Da kann einer noch so viele Farben tanzen.

Danke schön !

@Fragender,
solltest du über schöne brauchbare werbegeschenke verfügen, könnte ich auch vorbei kommen.Und dann den Personen Persönlich was zeigen von mir .)

Sehr geehrter Herr Fragender,

mehr Performance bei hoher Skalierbarkeit – das bietet Waschbär mit seiner Habtischenlösung Packzuhauwech, welche auf dem äußerst leistungsfähigen Bärenmodell basiert. Denn nur, wenn Betriebsräte auch weiterhin schnell und zuverlässig bereitstehen, wird das Firmenmitbestimmungskonzept ein Erfolg.

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Im Anschluss lernen Sie innovative Konzepte zur dynamischen Beschlussfassung Ihrer BRM-Infrastruktur mit Kaltwasser kennen. Wir erläutern Ihnen, wie die Möglichkeiten der Betriebsratsarbeit optimal ausgeschöpft, BRV aufwände gesenkt und Sinnlose Beschlüsse signifikant reduziert werden können.

Seien Sie gespannt und werfen Sie gleich einen Beschluss in die Runde !

Waschbär und die Welt der BertVG wird nicht nur Bunt und Rund. Nein selbst Reden dem AG so zu Bunt das er Freiwillig ihrer "art" der Vertrauensvollen zusammen Arbeit fröhnt !

So das hättet ihr nun aber nicht gedacht. !

Na ja, ???

dann doch lieber weiterhin die WAF-Seminare !

Wachbär:

Was soll das und wem hilft so etwas ?