Erstellt am 13.08.2009 um 08:24 Uhr von ridgeback
Dienstreiseordnung unterliegt nicht der MB.
BV nur auf freiwilliger Basis.
Erstellt am 13.08.2009 um 08:44 Uhr von Immie
@ridgeback
Das sehe ich teilweise anders. Da können Sachen drinstehen, die durchaus §87 streifen.
Erstellt am 13.08.2009 um 08:53 Uhr von ridgeback
@Immie,
aber nur was das Ordnungsverhalten betreffen würde. Was ich als AG tunlichst vermeiden würd.
Erstellt am 13.08.2009 um 09:04 Uhr von HHHHHHF
Für den Betriebsrat besteht kein Mitbestimmungsrecht. Um die Dienstreiseordnung praktisch zu implementieren (Vordrucke, Formulare im Intranet, Partnerprogramme, Ansprechpartner) sollte dieser miteinbezogen werden, damit den betrieblichen Erfordernissen Rechnung getragen wird und die Dienstreiseordnung „angenommen“ wird.
http://www.anwaltzentrale.de/vorlagen/?idt=19158
Erstellt am 13.08.2009 um 09:08 Uhr von Immie
@ridgeback
...Was ich als AG tunlichst vermeiden würd....
Ich werde das Gefühl nicht mehr los, das ehemalige BRM echt üble AG wären, die es ihrem BR nicht leicht machen würden:-)
Erstellt am 13.08.2009 um 09:23 Uhr von BRHexe
@immie
Ehemalige BRM wären mit Sicherheit ganz fürchterliche AG, zumindest die BRM, die über entsprechendes Wissen verfügen. Dazu gehört schließlich auch zu wissen, was man tun muß um nicht in die aufgestellten Messer der AG´s zu laufen.
Ridgeback hat schon Recht, Dienstreisen unterliegen nicht der Mitbestimmung aber liest jeder AG z.B. den Fitting?
Erstellt am 13.08.2009 um 09:30 Uhr von Immie
@BRHexe
Es stimmt nur bedingt.
Aber das hatten wir doch schon geklärt. Wenn in einer Dienstreiseordnung Dinge geregelt werden die zB §87 Abs1 Nr 1 BetrVG betreffen, unterliegen sie der Mitbestimmung.
Erstellt am 13.08.2009 um 09:33 Uhr von Lotte
Immie, BRHexe,
"Ehemalige BRM wären mit Sicherheit ganz fürchterliche AG..."
ja leider ist das so, wie wir hier aus unserer eigenen Erfahrung berichten könnten. Aber ich habe nicht den Eindruck, dass sie danach glücklicher sind als vorher, ganz im Gegenteil. Und das angebliche Wissen scheint sich mit der Zeit aufzubrauchen. Übrig bleibt dann eine gewisse Verwirrtheit und Gekränktheit, dass ein BR, dem sie doch mal vorstanden und dem sie doch immer "wohlgesonnen" waren, sich auf einmal gegen sie stellt und auch noch Recht bekommt. ;-))
Erstellt am 13.08.2009 um 10:02 Uhr von kriegsrat
da muß ich doch wieder mal provozierend einhaken..;-))
beschlagen euch die rosaroten brillen ?
ein ehemaliger BR ist eben ein ehemaliger BR
und pauschal zu behaupten, er würde als AG seine mitarbeiter mehr "quälen" als ein anderer AG, halte ich für zu pauschal
er hat nun aufgrund eines anderen aufgabengebiets eben andere prioritätan zu berücksichtigen als vorher
man siehe nur die ehemals steinewerfenden grünen demonstranten, die , wenn sie in der regierungsverantwortung stehen, auch andere verhaltensmuster an den tag legen
so ist die realität...........
Erstellt am 13.08.2009 um 10:05 Uhr von Lotte
kriegsrat ;-)),
sie sind ja nicht fürchterlich, weil sie ihre AN mehr quälen, sie sind fürchterlich, weil sie meinen, dass sie den BR in der Tasche haben, weil sie sich mit Arbeitsrecht auskennen.
Erstellt am 13.08.2009 um 10:13 Uhr von ridgeback
@kriegsrat,
so sieht die Realität aus.
Die Mädels vermuten ja immer etwas wo nichts ist, dass aber dann mit Sicherheit kommt.
:-))
Erstellt am 13.08.2009 um 10:24 Uhr von Lotte
ridgeback,
ich frage mich gerade, wer hier wohl die größeren Vorurteile hat ;-))
Erstellt am 13.08.2009 um 10:25 Uhr von Immie
Nee,
ich denke schon, das sie aus Sicht der AN, diese mehr quälen würden.
Allein weil sie wissen was sie dürfen und wie sie es machen müssten ohne das der BR ihnen aufs Dach steigen kann.
Wenn sie gut als BRM waren, würden sie auch als AG kreativ mit dem BetrVG umgehen.
Und das könnte dann auch unangenehm für den BR werden.
Man lässt den Möbelwagen vorfahren, räumt ihnen die kleinen Wohnzimmer aus,
und sie könnten nichts dagegen machen.
Und wenn bei uns der ein oder andere AN völlig aus dem Ruder läuft und der Chef mit grossen Kulleraugen sagt : Was soll ich denn jetzt machen?
Muss ich meistens denken : Wenn du wüsstest...
Erstellt am 13.08.2009 um 10:27 Uhr von Immie
@ridgeback
Andere nennen das "Wahrsagen" oder Umgangssprachlich "unken".
Erstellt am 13.08.2009 um 10:30 Uhr von ridgeback
@Lotte, Immie,
kannst Du doch besser als ich beantworten. Frauen interpretieren mehr als notwendig in ein Sache rein.
Männer sehen es sachlich.
Erstellt am 13.08.2009 um 10:32 Uhr von ridgeback
@Immie,
ihr seht Sachen, die müssen erst noch erfunden werden. ;-))
Erstellt am 13.08.2009 um 10:36 Uhr von kriegsrat
natürlich gibt es viele BR mit hoher kompetenz und fachwissen, aber mindestens genausoviele, die sich jahrelang durchschummeln, ohne den blassesten hauch einer ahnung zu haben
mir ist ein AG, der arbeitsrechtlich und im betriebsverfassungsrecht fit ist, wesentlich lieber als ein "ahnungsloser", mit dem man über selbstverständlichkeiten streiten muß,
auch wenn es ein "ehemaliger" BR sein sollte..............
hauptproblem ist ja meiner meinung nach meistens unser deutsches arbeits- und betriebsverfassungsrecht, wo es ständig grundsatzurteile braucht, um es einigermassen verständlich zu handhaben und der einzelfallbetrachtung soviel raum eingeräumt wird, daß zu vielen problemen fast keine allgemeinverbindliche aussagen zu treffen sind....
Erstellt am 13.08.2009 um 10:43 Uhr von Immie
@ridgeback
Nun wir sind ...kreativ...innovativ...emotional...stimulierend...attraktiv...
Wie wäre euer Leben bloss ohne uns?
Erstellt am 13.08.2009 um 10:45 Uhr von ridgeback
@ Immie,
ruhig und ausgeglichen und die Lebenserwartung würde sich um 10 Jahre verlängern.
Erstellt am 13.08.2009 um 10:46 Uhr von BRHexe
Da kann ich Immie nur zustimmen
Erstellt am 13.08.2009 um 10:47 Uhr von kriegsrat
@ immie
...der himmel auf erden ..! ;-))
und jetzt geht dank dieses neuen tollen superüberarbeiteten forums wieder das unsägliche geblätter los, wenn man noch was antworten will......
Erstellt am 13.08.2009 um 10:52 Uhr von Immie
@ridgeback
Ihr würdet gelangweilt in eurer Höhle sitzen...
@kriegsrat
Oder wir gehen, so wie es vorgesehen war, in die "Plauderecke";-)
Übrigens, bei den Bereitschaftszeiten gibt es Backrezepte:-))
Erstellt am 13.08.2009 um 11:02 Uhr von kriegsrat
@ immie
genau, fehlt noch ein kästchen "triff mich jetzt in der plauderecke" ;-))
backrezepte könnten vielleicht dem guten waf-team, das sich ja neuerdings soviel mühe gibt, anregungen der teilnehmer offiziell höchst interessiert entgegenzunehmen aber praktisch überwiegend zu ignorieren helfen, ihr "ding" hier endlich "gebacken zu kriegen"
Erstellt am 13.08.2009 um 11:09 Uhr von ridgeback
@kriegsrat,
Hilfe für das WAF-Team könnten ja diejenigen einfliessen lassen, die Immies Eigenschaften haben, ...kreativ...innovativ...emotional...stimulierend...attraktiv...
Erstellt am 13.08.2009 um 11:14 Uhr von kriegsrat
@ hey, ridgeback
das buch "was frauen hören wollen und wie man es ihnen sagt, ohne als lügner entlarvt zu werden" hast du wohl zwischenzeitlich auswendig gelernt ?? ;-)))
Erstellt am 13.08.2009 um 11:18 Uhr von Immie
@kriegsrat
Scheinbar nicht nur ridgeback:-)
Aber nennt ihr Männer das nicht "Wahrheiten weg lassen"? ;-)
Erstellt am 13.08.2009 um 11:21 Uhr von ridgeback
@kriegsrat, bin erst auf Seite 7, hab das Buch ja erst 6 Wochen. :-))
@Immie.
wir lassen keine Wahrheiten weg, wir beschränken uns nur auf das Wesentliche.