Einstellungen bei Kurzarbeit

Hallo einerfür alle
Hallo

die Hauptaufgaben des BR siehe § 80 BetrVG, nicht zu Aufgaben gehören Entlassungen
zu fordern!!!
Wenn betrieblich unbedingt notwendig (wegen besondere Qualifikation) machen auch Einstellungen auch während der Kurzarbeit durchaus Sinn, solange keine bestehende Arbeitsplätze verdrängt werden.
Auch die Übernahme und Weiterbeschäftigung von ehemaligen Azubis ist förderlich.
Wer wann und wie viel Kurzarbeit zu leisten hat, könntet ihr in einer Betriebsvereinbarung gerecht regeln. Dass im Einzelfall netto Geld fehlt ist unvermeidlich.

Was evtl Entlassungen betrifft, gibt in der Regel einen Sozialplan, den der BR aushandeln kann.
Gruß Konrad

Hallo Konrad, nichts läge mir ferner als auf Entlassungen hinzuwirken. Bei uns im Betrieb ist die Stimmung wegen der Kurzarbeit momentan am kochen. Wir sind uns alle einig daß soviel zu tun ist daß keine Kurzarbeit notwendig wäre und daß unser Chef die Kurzarbeit nur benutzt um seine Gewinne zu maximieren auf Kosten von den Mitarbeitern. Deswegen beschweren sich Kollegen die 15 Euro die Stunde verdienen wenn jetzt Leute für 12 Euro die Stunde eingestellt werden und dann die Leute für 15 Euro in Kurzarbeit zu Hause bleiben müssen. Nur zur Info, das macht schnell 350 Euro Netto pro Monat weniger in der Tüte, da kommt so mancher Kollege in Geldnöte. Und jetzt will unser Chef auch noch unbedingt die Kurzarbeit um ein halbes Jahr verlängern und droht dem BR mit Entlassungen wenn wir nicht zustimmen. Worum es mir und meinen Kollegen im Moment geht ist die Unterbindung von taktischen Spielchen um Lohnkosten einzusparen. Allerdings ist ja das Kind jetzt ja schon mehr oder weniger in den Brunnen gefallen aber ich werde auf der Sitzung (vermutlich nächster Woche) mein Nein zur KA Verlängerung damit begründen daß ja schon neue Leute eingestellt worden sind und daß das für mich ein eindeutiges Indiz ist daß die Aufträge wieder so angezogen haben daß keine KA mehr nötig ist.;-)

Hallo einerfüralle
Na ja ich weiß nicht wie groß eure Firma ist und es ob es eine Wirtschaftsausschuss gibt.
Euer Chef hat Zahlen (Jahresabschluss , Auftragseingang , Umsatz , usw) vorzulegen.
Wenn ihr die Zahlen nicht versteht (nicht jeder ist Bilanzbuchhalter) könntet ihr einen Sachverständigen hinzu ziehen.

Nach diesen Kennzahlen solltet ihr entscheiden , ob Kurzarbeit notwendig ist oder nicht.
Wenn Kurzarbeit, dann Alle und nicht nur die die ein wenig mehr Lohn bekommen.
Vielleicht habt ihr einen guten Draht zur Gewerkschaft, wenn Entlassungsdrohungen
anstehen kann das hilfreich sein.

Tja also in unserer Firma sind ca 150 Mann beschäftigt. Unser Betriebsrat ist mehr oder weniger nur proforma existent. Solange wir keine Forderungen stellen oder dem Chef in die Quere kommen dürfen wir großzügigerweise weiter machen. Die Ankündigung daß wir einen Wirtschaftsausschuß gründen wollten hat dazu geführt daß wir den Konferenzraum unserer Firma nicht mehr nutzen durften. Ein eigenes Betriebsratbüro haben wir sowieso nicht und in unserem BR sitzen der Produktionsleiter und der Stellvertreter vom Personal Chef. Kannst du unser Dilemma verstehen? In unserem BR sitzen also 3 Mann die 100 pro Chef sind und einer ist ein Wackelkandidat den der Produktionsleiter mit bösen Blicken kontrollieren kann. Unser Obmann hat sich als der Ärger mit der KA Verlängerung anfing 2 Wochen auf KA setzen lassen und ist direkt im Anschluß in die Heimat geflogen um 4 Wochen Urlaub zu machen und sein Stellvertreter ist der Stellvertreter vom Personal Chef. Ich weiß noch nicht wieviele Leute auf der nächsten Sitzung dabei sein werden aber ich werd heute den stellvertretenden BR Vorsitzenden fragen wen er alles zur Sitzung laden wird und werd mal versuchen zu hören wie die sich entscheiden werden. Gegebenen Falls werd ich versuchen sie ein bischen in unsere Richtung zu schubsen.;-)

Hallo Einerfüralle,

die Übernahme von Auszubildenden ist während der Kurzarbeit erlaubt. Natürlich müssen auch diese dann an der Kurzarbeit teilnehmen.
Von einem Nein zur Kurzarbeit würde ich Abstand nehmen. Der AG muß ja gegenüber der AfA die Genehmigung der Kurzarbeit beantragen und mit Zahlen belegen.
Sollte die Auftragslage wirklich nicht gut sein, gebt Ihr dem AG mit der Verweigerung zur Kurzarbeit einen Grund für betriebsbedingte Entlassungen.
Für mich als Betriebsrat gilt es Entlassungen vorzubeugen, wenn nötig auch mit Kurzarbeit.


MfG
Angie

Hallo Angie,

also bei uns ist es so daß alle Maschinen ausgelastet sind und sogar noch schneller gedreht wurden. Über Mobbing werden die Maschinenstillstandzeiten auf ein fast schon nicht mehr menschenmögliches Minimum gedrückt und es werden zusätzlich Samstags Blindschichten laufen gelassen wobei wir für entstandenen Schaden wie übermässig viel Schrott büssen müssen indem wir die ganze Woche die Wut und Aggressionen des Vorarbeiters ertragen müssen nur weil die die vorgegebene Tonnage nicht mehr schaffen. Und dann wollen die die Kurzarbeit verlängern? Wie gesagt unser Chef verweigert uns einen Blick in die Zahlen und ich bin davon überzeugt daß man auch die ARGE verkackeimern kann wenn man einen Doktor der Wirtschaftslehre hat. Nein ich sehe daß wir mit der vorhandenen Mitarbeiterzahl die Tonnage schon nicht schaffen und mit noch weniger Leuten werden dem Chef Kunden verloren gehen weil er nicht mehr pünktlich liefern kann. Ich halte das ganze für ein Pokerspiel wobei unser Chef mächtig blufft. Wenn für 10 Mann kein Platz mehr bei uns ist dann müssen sie einen Platz woanders finden und das werden sie auch. Darüber hinaus werden sie dann von denen ernährt die solchen Ausbeutern noch in Form von Gesetzen Tür und Tor geöffnet haben. In unserer Firma werden in erster Linie Aufmüpfige und Kranke in Kurzarbeit geschickt. Nebenbei laufen Stellen die Tagsüber mit 3 Mann laufen nachts nur mit 2 Mann aber alle Maschinen laufen weiter und zwar mit Hochdruck! Es ist nicht so daß dann 1/3 der Maschinen stehen bleibt weil 1 Mann fehlt und so wenig zu tun ist. Unser BR besteht ja aus 7 Mann, soll jeder nach seinem bestem Wissen und Gewissen entscheiden, meine Entscheidung steht fest und ich werde dagegen stimmen.

"...Unser Betriebsrat ist mehr oder weniger nur proforma existent. Solange wir keine Forderungen stellen oder dem Chef in die Quere kommen dürfen wir großzügigerweise weiter machen. ..."

Was seit ihr denn für ein BR? Hattet ihr überhaupt eine ordentliche Wahl?

Völlig sinnlos als BR nur zu existieren, solange man dem Chef nach dem Mund redet. Macht eine ordentliche Wahl und seit auch bei Konflikten auf der sicheren Seite. Mir scheint, als wärst du sowieso der einzige der einige Dinge kritisch sieht und hinterfragt. Such Dir noch ein paar solcher Leute und los gehts...

berndstromi

Hallo Berndstromi,

jo eine ordentliche Wahl hatten wir aber da war irgendwie ein Vorarbeiter mit im Wahlvorstand.8-( Das erklärt dann wohl warum der Produktionsleiter der ja angeblich kein leitender sondern nur ein Angestellter ist mit im BR ist. Das Ergebnis ist ja seiner Zeit der IGM mitgeteilt worden und alles war hoch offiziell und koscher. Ich hör noch die Worte vom Obmann in meinen Ohren klingeln " Männers, 4 Mann eine Faust ". Ursprünglich waren wir 4 Mann aus der Produktion uns einig was wir wollten und haben gut Druck gemacht,einige Kündigungen und schlimmeres blockiert sowie einiges gutes erreicht.Dann hat der Chef sich 2 oder 3 mal bei Dingen quer gestellt die uns von Rechts wegen zugestanden hätten nach dem Motto " Wenn ihr den Mut habt, verklagt mich doch ". Jedem war klar daß der Chef nicht mehr im AG Verband war und sich an einiges nicht mehr zu halten brauchte. Sollten wir also Dinge blockieren aufgrund des BetrVG würde er uns Dinge die der Tarifvertrag mit sich bringt nicht mehr bringen soll heissen mit Lohnerhöhung wär dann Essig gewesen. Die Kollegen hätten uns verflucht wenn wir die Lohnerhöhung nicht gekriegt hätten nur weil wir den Chef seine Kameras nicht aufhängen lassen wollten. Eine echte Zwickmühle also die uns 4 schwer den Wind aus den Segeln genommen hat. Im Grunde genommen Kämpfe ich alleine noch für Kollegen wenn die verarscht und abgezogen wurden mit Rat und Tat. Wir können nur von Glück sagen daß unser Chef eine Art schlauer Parasit ist der weiß daß wenn er uns zu sehr schädigt er sich selber schädigt. Das ist auch so´n Druckmittel wenn wir Lohnerhöhung bestehen sollten droht er uns damit die Schichtzulagen abzuschaffen. Ich kann dir sagen Betriebsratsarbeit hat nichts mit Freude zu tun.

@einerfür alle (d’Artagnan?)

> Kollegen müssen wegen Kurzarbeit mit 300 Euro Netto weniger auskommen
...
> Die Kollegen hätten uns verflucht wenn wir die Lohnerhöhung nicht gekriegt hätten

Tja, da hat der Chef wohl seine Lohnerhöhung wieder drin - und den Rest hat er trotzdem - inkl. "Billiglöhner"...

Mit diesem Beispiel in einer Betriebsversammlung verstehen "die Kollegen" bestimmt auch, warum ihr in Zukunft auch "unpopuläre" Maßnahmen ergreifen werdet (falls ihr 4 wieder zur Faust werdet...) - und wissen, wen sie nächstes Jahr wählen müssen.
Wenn ihr die Gewerkschaft dazuholt, kann das wohl auch nicht schaden.
Und wenn sie es nicht verstehen und euch "abwählen", freut sich eben der Chef um so mehr und die Wähler haben es nicht anders verdient.

Jede Belegschaft verdient den Betriebsrat, den sie sich selber zusammengewählt hat...

Hi Petrus,

eine Betriebsversammlung wird von uns immer mal wieder angedacht aber soviel ist sicher, der Chef würde nur seinen Stellvertreter schicken und sich schön drum drücken. Ich werd mir den Obmann wenn aus dem Urlaub wieder kommt mal ordentlich zu Brust nehmen und ihn mal wieder richtig motivieren. Gute Idee!

Die BV ist ja auch nicht für den Chef, sondern für die MA - die wollt ihr ja hinter den BR bringen, auch wenn der Chef mal wieder droht.
Und wenn der nicht kommt, kann er dem Gewerkschaftssekretär und dem BR nicht widersprechen ;-)

Wie ist das eigentlich, können wir dafür eine adäquate Location anmieten und der Chef muß die Rechnung zahlen? Und kann er darauf bestehen daß die BV bei uns im Versand abgehalten wird und muß er dafür Lohn zahlen wenn wir so eine Versammlung abhalten? Ich glaube auf all meine Fragen lautet die Antwort ja aber du kannst ja mal noch ein bischen was näheres dazu erzählen.;-) Auf jeden Fall danke für dein Interesse und deine Mühe.MfG

qeiner für alle
Der Chef muss euch eine „geeignete“ Versammlungsraum zur Verfügung stellen:Wenn der Versand dafür geeignet ist, könnt ihr nicht ohne weiteres eine externe Location auf Chefs Kosten anmieten.

Betriebsversammlungen finden während der Arbeitszeit statt und der Lohn wird weiter bezahlt. § 44 BetrVG

Hallo Konrad,

danke für den passenden Paragraphen, es ist immer gut sowas direkt parat zu haben.;-)