Rückzahlungsmodalitäten bei übernommenen Fortbildungskosten

wir würden dazu keine BV abschließen; will sich der AG im Einzelfall absichern, dass er vom "weitergebildeten" AN auch profitiert, soll er sich selbst um den Einzelfall kümmern; da das ein sehr aufwendiges Verfahren für ihn ist, wenn das mit allen AN im Betrieb gemacht werden soll, wird er letztlich die Pfoten davon lassen;

*hierzu auch noch die Kosten der Freistellung gehören! * Das ist üblich! Und deswegen wird der AG so eine BV wahrscheinlich auch nicht unterschreiben ;-((

Nein, das Ding ist sogar schon unterschrieben und gültig! Im Nachgang ist wohl aufgefallen dass das eine teure Kiste ist. Deshalb jetzt der Rückzieher über die Definition von Kosten. Damit haben wir das Feilschen wie auf 'nem Bazar um Beteiligung des AGs endlich ausgemerzt und für alle die gleichen transparenten Bedingungen geschaffen. Und meine Frage zielt darauf ab wie eure AGs "Kosten" definieren. Ob bei euch auch die verlustige freigestellte Arbeitszeit aufgerechnet wird und zurück gezahlt werden muss.

PT Netty

@ nicoline haben wohl parallel geschrieben. Werden die "Freistellungskosten" denn dann auch schon im Vorfeld mit zum Gesamtvolumen dazu gezählt welches der AG unterstützt? Oder erst in dem Fall dass der Mitarbeiter kündigt? PT Netty

@ nicoline

Jetzt muss ich noch mal genau nachfragen, auch wenn's komisch aussieht.

Also was meinst du? Die Kosten des freigestellten Arbeitstages müssen vom AN zurückgezahlt werden?

Oder meinst du dass der AG eine solche BV nicht unterschreiben wird, weil er die freigestellte Arbeitszeit nicht zurückgezahlt bekommt?

PT Netty

@PTNetty tut mir leid, wenn ich Verwirrung gestiftet habe ;-(( und: da hattet ihr aber Glück, dass der AG die BV, wo nur die reinen Seminarkosten angerechnet werden unterschrieben hat, war wohl zu dem Zeitpunkt selber etwas unwissend, was üblich ist ;-))

Werden die "Freistellungskosten" denn dann auch schon im Vorfeld mit zum Gesamtvolumen dazu gezählt welches der AG unterstützt? Ja, bei uns werden Rückzahlungsvereinbarungen vor Beginn der Fortbildung geschlossen, in denen die gesamten Kosten enthalten sind: Freistellung, Fahrtkosten, Seminarkosten und evtl. benötigte Literatur.

Die Kosten des freigestellten Arbeitstages müssen vom AN zurückgezahlt werden? Zumindest ist das durchaus üblich und bei uns so!

Oder meinst du dass der AG eine solche BV nicht unterschreiben wird, weil er die freigestellte Arbeitszeit nicht zurückgezahlt bekommt? Richtig!

@nicoline Tja das Problem ist, dass wir leider zu blauäugig waren und in der BV nicht ausdrücklich von reinen Seminarkosten sondern nur von Kosten ausgegangen sind. Darauf beruft sich jetzt der AG und sagt, also unsere Definition von Kosten schließt den freigestellten Arbeitstag mit ein. Ich hab aber im, von allen unterschriebenen, Protokoll des vorangehenden Monatsgesprächs etwas gefunden, aus dem hervorgeht, dass nur von Seminarkosten die Rede ist. Also auf ins nächste Monatsgespräch. Hoffentlich kommen wir damit durch und der Ag kündigt die BV nicht direkt wieder auf, dann werden es sicherlich zähe Verhandlungen.

Danke für die Antworten

@PTNetty Na, da wünsch ich Euch viel Glück ;-))

@PTNetty Ich könnte mir eine Diskussion über die Gültigkeit dieser BV durchaus vorstellen, wenn der AG sich hier einer überraschenden Klausel bedient... ;-)

Der Gesundmacher aus der Domstadt, sorgt wieder dafü, dass die grauen Zellen nicht verkalken ;-))

@ nicoline @PTNetty ......und damit sie nicht verkalken

Überraschende Klausel Im Sinne des § 305c I BGB

Eine Klausel ist überraschend, wenn sie objektiv im Hinblick auf die besonderen Umstände des Falles so ungewöhnlich ist, dass der Vertragspartner nicht mit ihr zu rechnen braucht. Der Klausel muss ein "Überrumpelungseffekt" innewohnen und zwischen ihrem Inhalt und den Erwartungen eines Durchschnittskunden muss eine deutliche Diskrepanz bestehen. vgl. BGH NJW 1990, 576 (577); Wolf/Horn/Lindacher, AGB-Gesetz, § 3 Rn. 18

rainerle und nun noch zurechtgezimmert auf den hier angesprochenen Fall, dann verstehen es vielleicht auch die, die doch schon Verkalkungsprobleme haben ;-))

@nicoline Du hast es doch selber geschrieben:-)

@nicoline Könnte ich machen, aber leider habe ich hier im Hotel nur ein bestimmtes Zeitlimet auf´S Internet. Und nach Immi´s Aussage weiß PTNetty bestimmt auch so bescheid.

@all Ja ja ja weiß ich. Damit kommen wir ein gutes Stück weiter. Ganz vielen Dank

Gruß PT Netty