Terminansetzung BR-Sitzungen

@gbi Nun steht ja auch im § 30 BetrVG drin, dass Sitzungen in der Regel während der Arbeitszeit stattfinden. Des Weiteren, dass betriebliche Notwendigkeit nur in Ausnahmefällen dazu führen kann, dass eine Sitzung außerhalb der Arbeitszeit stattfindet. Z.B. in Schichtbetrieben oder bei Teilzeitbeschäftigten. Da bei euch die Zeiten nicht allzu sehr auseinander gehen, würde ich auch nicht einsehen, außerhalb des normalen Dienstes eine Sitzung zu besuchen. Nun ist es aber sicherlich nicht leicht, gegen eine Mehrheit im BR anzukämpfen, denn meist ist es ja der AG, der gegen Termine quer schießt und da ist es einfacher, sich zu wehren. Wie sieht es denn überhaupt mit dem Freizeitausgleich aus, der dir ja nach § 37 Abs. 3 BetrVG gewährt werden muss?

@carrie Problem ist nur: BR-Arbeit ist keine AZ im Sinne des ArbZG...

@gbi Ich halte die Sitzungszeit des BR schon für nicht so schlecht gewählt. Du könntest Deine AZ ja ein wenig später anfangen lassen.

@carrie: Freizeitausgleich ist kein Thema, ich kann alle Zeiten aufschreiben und abfeiern oder sogar auszahlen lassen.

@Kölner: als Berater bei externen Kunden muss ich mich nach dessen Planung und Wünschen richten; das Hauptproblem ist, dass ich es nicht schaffe, länger zu arbeiten (auch wenn es "nur" eine BR-Sitzung ist, da ich auch noch eine Stunde Fahrtzeit habe ... und wieso muss ich mich nach 3 anderen richten ? Eine Sitzung um 7 h wäre mir angenehm zum Beispiel.

@gbi, das klingt bestimmt echt hart für dich. Aber so ist das leben.Entwerde du Organisierst dich oder du wirfst das Handtuch. Da du ja nicht mal die "Mehrheit" auf deiner Seite hast und die Gewerkschaft wohl auch nicht helfen weil du kein Mitglied bist . Hast du echt die Arxxkarte. Gibt dinge da ist es schon hilfrech in der Gew zu sein, zumindst dort bekommt der BRM wenn der ganze rat gegen ihn ist hilfe .... und schafft abhilfe. Aber was soll ich reden... Ihr versucht es ja lieber als Einzehlkämpfer und wundert euch über Blutig Nasen.

So das war nun mein Beitrag als Vertrauensperson der Gew. Das recht auch erstmal fürs Wochenende .Dann werde ich mich mal wieder der suche nach Liebe zuwenden ...

@waschbär Schnell geschossen, aber Ziel nicht getroffen ! (Andererseits sind Waschbären in der Realität auch eher selber Ziel als Schützen...) Ich bin in der Gewerkschaft - nicht GEW, aber auch eine große Verdienstvolle...- aber was hat das mit dem Problem zu tun ?

@alle Was mich wundert ist, dass keiner etwas in Richtung AGG bemerkt, da ich als Schwerbehinderter durchaus auch im SGB geschützt werde.

@gbi AGG? Sag' mal Kollege, will sich da jemand wichtiger nehmen als es die Sache hergibt? Ich würde noch nicht mal im Ansatz darüber nachdenken ob das AGG hier greift. Das wäre mir viel zu billig um meinen Willen durchzusetzen und in dieser Sache nicht im Ansatz anzunehmen.

Ob Du zukünftig an den BR-Sitzungen teilnimmst oder nicht, ist demnach Dein Ding. Ich würde an Deiner Stelle - wenn Du schon das SGB IX ins Spiel bringen willst - den AG bitten, Dir ein wenig die morgendlichen Kundenfahrten abzunehmen. Dann wird auch ein Schuh draus.

GBI steht das für die Green Berets International
Das sind schwule Männer, die Fetische Uniform und Armee in der Natur, auf Camps oder indoor auszuleben. ... Das erklärt wohl auch die Liebe zum Schiessen auf Wirbeltiere.

@Kölner, das wäre was. Hier in Hamburg steht GBI übrigend für ein Bestattungsunternehmen .-))) Das ist dann immer hin Kunden die bis nach der Sitzung, bei kühler lagerung etwas warten könnten !!!

@GBI, stimmt der Ag sollte dir helfen in dem er den Tourenplan um stellt. Ein Musterschreiben hätte ich auch noch irgendwo ....

@waschär resp. Der Jäger aus dem Hinterwald (oder meint er "Hinterhalt", weil er sich nicht mal traut mit seinem original nick zu schreiben) Au wei, au wei - so kann man sich auch selbst völlig abqualifizieren ...

@Kölner Tut mir leid, ich finde, du siehst das recht einseitig und der AG hat sicher keine Veranlassung, Arbeitszeiten so anzusetzen, dass ich nachmittags an BR-Sitzungen teilnehmen kann, da in den Arbeitsverträgen steht, dass wir zu den Arbeitszeiten des Kunden arbeiten müssen.

@gbi, das ist nicht "einseitig" der Ag muss schon dafür sorge tragen das du deiner BR Arbeit nach kommen kannst.

ach bis zum Mai könnte es pasieren das wir uns noch sehen, ich frage halt nach wenn ihr mal wieder rum kommt um einen kalten Kunden ab-zu-stauben.

bin kein Jäger ... bin ein Raubtier, aber keine Angst ich Springe nicht alles an was bei 3 nicht auf dem Baume ist! ausserden stehe ich weder auf Typen noch auf Uniformen .-(

gbi Ich glaube du kommst mehr aus meiner Ecke.Aus Berlin.Deshalb erlaube ich mir hier auch diese Brüderliche Hilfe. Ich selber arbeite auch in einem Tendenz Betrieb der Ordendlich Druck macht.Bist du im Offset?

An die Geschäftsumleitung im Kreise der Firma

Behinderung der Betriebsratsarbeit von Frau/Herrn ____

Sehr geehrte Damen und Herren,

das Betriebsratsmitglied Frau/Herr ____ musste am ____ (Wochentag), den __ um __ seinen Arbeitsplatz verlassen, um dringende Betriebsratsarbeit zu verrichten, die nicht aufgeschoben werden konnte. Soweit dies möglich war, hat Frau/Herr ____ bei seiner Entscheidung, den Arbeitsplatz zu verlassen, auf die betrieblichen Belange Rücksicht genommen.

Als sich Frau/Herr ____ bei dem/r Vorgesetzten, Frau/Herr ____ abmeldetete, wurde er Behindert da er seine Kundenkontakte nicht Delegieren konnte.

Dieses Verhalten stellt eine massive Behinderung der Betriebsratsarbeit dar. Wir gehen davon aus, dass Sie über die Vorgehensweise von Frau/Herrn ____ nicht unterrichtet worden sind und diese auch nicht gutheißen. Deshalb möchten wir Sie bitten, dafür Sorge zu tragen, dass ein derartiger Vorfall sich nicht wiederholt. Eine Änderung der Kundenroute würden wir Begrüsse damit Hr.xx in zukunft immer Regelmässig seine Tätigkeiten wahrnehmen kann.
Wir sind gerne bereit, in der Angelegenheit ein klärendes Gespräch mit allen Beteiligten zu führen.

Mit freundlichem Gruß

Der Vorsitzende der aktuellen Betriebsräte.

@gbi, Da dein Brüder , nun ja mit seinem Musterex. alles erschlagen hat werde ich hier ja nicht weiter benötigt! Deshalb werde ich mich anders weitig umsehen,irgendwo da draussen werde ich gebraucht.....

@Berliner Weisse Danke für den Musterbrief. Aber Kundenroute oder so passt gar nicht...wir sind ein Beratungsunternehmen, deutschlandweit.

@waschbär Tut mir echt leid, dass du weiter ziehen musst.

gbi, es handelt sich anscheinend um eine Sitzung im Monat. Also kein Dauerstress. Hier das AGG oder den Schutz des SGB aus der Tasche ziehen zu wollen, halte ich für mehr als übertrieben. Wenn es Dir aufgrund Deiner Behinderung absolut nicht möglich ist, länger als 8h zu arbeiten, dann solltet Ihr gemeinsam nach einer Lösung suchen, die auch darin liegen kann, dass Du einmal im Monat später anfängst zu arbeiten. Da Ihr die Sitzungen ja erst neuerdings um 16.00 Uhr macht, muss es ja einen Grund für die Verschiebung geben. Vielleicht wäre es ein Kompromiss, die Sitzung abwechselnd morgens und nachmittags stattfinden zu lassen?

@Lotte Du hast Recht. Es ist kein Dauerstress. Ich wollte auch nur mal die Grundsätzlichkeit der Terminansetzung abklopfen - hier gibt es wenig oder keine Auslegungen der Vorschrift "..in der Regel während der Arbeitszeit..." aus dem BetrVG. Zurzeit ist allerdings der Monatsrhythmus nicht ausreichend, da wir für die Einführung von Kurzarbeit eine BV vorbereiten müssen, Betr.versammlung haben und so weiter.

Abwechselnd morgens und nachmittags wäre mir sehr recht....aber wenn abgestimmt wird, ziehe ich den Kürzeren, daher wollte ich wissen, ob ich da darauf verweisen kann, dass bei ungleichen Arbeitszeiten eine Sitzung quasi in der Schnittmenge der gemeinsamen Arbeitszeit (hier 9h - 15h) platziert werden muss...aber das scheint nicht der Fall zu sein.

@gbi Kannst Du nicht einfach diese Tage später anfangen?

gbi, falls Dich wirklich Deine Schwerbehinderung davon abhalten lässt, die Sitzungen wahrzunehmen, dann argumentier das im Gremium auch so. Aber das Gremium ist ja nicht der AG und demzufolge ist es auch nicht an § 81 (4) SGB IX gebunden. Zudem BR Arbeit nicht mal AZ im Sinne des ArbZG und somit m.E. auch nicht im Sinne des SGB ist. Die Lösung des SGB läge also wenn, dann darín, dass Deine "normale" AZ nach hinten verschoben würde. Einklagbar ist eine frühere Sitzung für Dich also nicht. Da hilft nur Überzeugungsarbeit.

@gbi, deine aroganz passt gar nicht zu deinem "unwissen". Hättest mal auf BR2 nicht Pennen sollen.Dann wüsstest du die Antwort. Nach deinen Antworten Urteile ich mal so > Ich hätte auch gegen dich gestimmt! Warum überlegst du dir nicht mal warum die keine "Stimme" im BR hast? könnte es vieleicht an deiner Art liegen? Was Berätst du bloss? Leute die Aufkaffeefahrten eine Heiztdecke erworben haben und sich Fragen wo sie das Benzin rein Füllen sollen? Oder bist du der Typ von der Versicherung der meint das eine Versicherung gegen Meteorschaden sehr wichtig ist? Nee, stimmt du warst der mit dem Zweger .... :-() Ich würde sogerne mal eine WEBCam Chat runde machen nur damit du sehen kannst wie ich auf dem Rücken liege und mich halb Totlache über deine Antworten,welche dermassen Arogant sind das sie schon fast das Helfersyndrom bei mir auslössen...

GBI Schade.Aber die Kunden können warten.Das Du aber deine Schwerbehinderung als argument in die Schale legst um deine Persönliche Arbeitszeit zu regeln finde ich sehr unfair.Und muss mich dem Waschbären zustimmen. Du bist kein Berliner.

@gbi, Ja genau DU bist kein Berliner ! Sondern ein Pfannekuchen! So Berliner Weisse nun haben wir beide es dem gbi aber mal so Richtig gezeigt.Der kann sich seine "Bräter" nun selber Beraten.Der Braten der ! Aber danke ich habe schon einen Römertopf für 4 Personen :-))

waschbär, und einen Fjord in Norwegen? ;-)

@Lotte, nee, aber eine Schäre in Schweden .-() Das erinnert mich an das Lied was ich bei en Pfadfindern so gerne Gesungen habe wo mein Heimweh immer ganz gross wurde....

1. Über meiner Heimat Frühling Seh ich Schwäne nordwärts fliegen. Ach, mein Herz möcht sich auf grauen Eismeerwogen wiegen.

2. Schwan im Singsang deiner Lieder Grüß die grünen Birkenhaine. Alle Rosen gäb ich gerne Gegen Nordlands steine. 3. Grüße Schweden, weißer Vogel! Setz an meiner statt die Füße Auf den kalten Felsen der Ostsee; Sag ihr meine grüße!

3. Grüß das Eismeer, grüß das Nordkap! Sing den Schären zu, den Fjorden; Wie ein Schwan sei meine Seele Auf dem Weg nach Norden.