Erstellt am 07.03.2009 um 19:04 Uhr von Immie
@Fobie70
Genau so ist es. Ich finde es spannend wie ihr Beschlüsse fasst, wenn ihr nicht alle Infos habt. Mit gefilterten Infos, kann man Meinungen nett beeinflussen.
BRV und stellf BRV sind genau genommen nichts anderes als Laufburschen, die Infos von der GL in den BR tragen...und Beschlüsse zurück.
Erstellt am 07.03.2009 um 19:20 Uhr von Fobie70
@Immi
Danke, direkt um Beschlüsse geht es dabei ja nicht mal, dass wäre ja nun noch die Härte. Es sind so andere "Kleinigkeiten".
Erstellt am 07.03.2009 um 19:50 Uhr von kriegsrat
@ neskia
also wie du das wieder auf den punkt bringst, beeindruckend;-))
wenn es keine gründe gibt, an den beiden (BRV/SBRV)zu zweifeln, sollte man ihnen erstmal vertrauen
ansonsten abwählen
Erstellt am 07.03.2009 um 19:53 Uhr von Fobie70
@all
Abwählen wollen wir sie ja auf keinen Fall, sie machen ihren Job nämlich ansonsten echt gut, da gibt es nix.
Nur ich würde eben erwarten, dass sie ein anderes Auftreten gegenüber der GL an den Tag legen.
...und sich notfalls eben die Mitglieder, die "Plappermäuler" sind, greifen und ihnen die Wichtigkeit der "Nichtöffentlichkeit" nahe legen.
Erstellt am 07.03.2009 um 20:01 Uhr von kriegsrat
@ fobie 70
besprecht das doch mal zusammen in einer sitzung..
ich hab die erfahrung gemacht, manche "plappermäuler" sind unheilbar, besonders wenn es dann zusätzlich noch "dummbatzen" sind....
Erstellt am 07.03.2009 um 20:11 Uhr von Alter Betriebsrat
Na ja bin selber BRV und weiss das es manchmal so ist, das man vonden Chefs als "Betriebsratschef" ,auch offizieller Ton der "Massenmädchen"angesehen wird. Auf der anderen Seite gibt es im Gemium aber auch Kollegen, denen muss nach meiner Einschätzung nach Informationen in kleineren Dosen verabreicht werden, damit unser im Gremium beschlossene strategische Ausrichtung unserer Arbeit nicht indie Brüche geht.
Kurz und knapp elende Plapperguschen, die auch nur die Hälfte, trotz insesiver Bemühungen, kappiert haben und daraus resultierend vielen Kollegen nur ihr Halbwissen präsentieren und gequirlte Sch.....weitergeben. Ist ein ständiger Spagat, denn meienr Meinung nach haben wir als Gremium auch ein Gesicht zu verlieren und zwar nach allen Seiten.
So nun fühle ich mich besser.
Grüssle
Erstellt am 07.03.2009 um 20:36 Uhr von Kölner
@Alter Betriebsrat
Das ist aus meiner Sicht eine 'üble Einstellung'. Aber so ist wohl die Realität
@neskia
Es gibt keine Schweigepflicht oder Geheimnispflicht einzelner BRM's gegenüber dem Gremium. Ab sofort würde ich nur noch das gesamte Gremium zum Monatsgespräch versammeln.
Erstellt am 07.03.2009 um 21:45 Uhr von Laffo
@"Fobie70"
habt ihr keinen Betriebsausschuß?Dort können die deligierten BRM's offiziell informiert werden,welche dann den "RestBR" informieren.
Ansonsten,wie Kölner schon schrieb alle BRM zum Monatsgespräch.
Erstellt am 07.03.2009 um 21:55 Uhr von kriegsrat
@ alter betriebsrat
wahre worte aus der täglichen praxis.....
Erstellt am 07.03.2009 um 22:04 Uhr von Kölner
@kriegsrat
Kollege Spalter,
Ich halte eine solche Einstellung eines BRV für fatal. Sie stützt die Allmachtsphantasien eines BRM's in der Funktion des BRV. Dieser sollte sich eher als ein 'Ministrant des Gremiums' sehen.
Erstellt am 07.03.2009 um 22:12 Uhr von kriegsrat
@ einstürzender stadtbewohner
du forderst mich wieder auf, unpopuläre aussagen zu treffen......
Erstellt am 07.03.2009 um 22:15 Uhr von Kölner
@Ratloser Ratender
Mach' Dich frei von allem Ballast, dass Dich belastet. Rede und Deine Seele wird befreit aufatmen.
Erstellt am 07.03.2009 um 22:16 Uhr von dummbax
Schliesse mich voll und ganz dem Beitrag vom alten Betriebsrat an.
Bin selbst BRV und stehe mit beiden Beinen im Leben.
Unsere tägliche Praxis schaut halt so aus.
Erstellt am 07.03.2009 um 22:20 Uhr von Kölner
@dummbax
Ganz aufrichtig:
Vielleicht lesen es ja die Richtigen und auch Du kannst Dich dann in der nächsten Woche in die Reihe der Unwissenden einreihen, weil jemand anderes den Job des BRV macht.
Wird das hier ein Offenbarungsdinner für fehlgeleitete BRV'`s?
Erstellt am 07.03.2009 um 22:32 Uhr von ridgeback
....leider gibt es sie immer noch, die alten angestaubten BRV`s, die an ihren festeingefahrenen Schienen festhalten und sich für kleine Götter halten. Natürlich gibt es BRM`s die meinen viel erzählen zu müssen. Aber kann man die nicht überzeugen gewisse Unsitten zu unterlassen? Wenn nicht, hat dieser BRV auch keine Überzeugungskraft gegenüber dem AG. Wie kann ich jemandem vertrauen, der kein Vertrauen zu mir hat??
Erstellt am 07.03.2009 um 22:40 Uhr von Immie
@kriegsrat
Ich hatte den Eindruck, dein Kreuz ist breit genug, das zu ertragen...
@neskia
Das ist jetzt nicht dein Ernst?
@Alter Betriebsrat
Wie lange dauert es, bis man andere BRM für b... erklärt weil man sie b... hält?
Wenn sie nur die Hälfte erfahren, was ausser "Halbwissen" können sie nach aussen vertreten?
@dummbax
Schade...
@Kölner
Ist es Angst, die BRV so handeln und denken lässt?
Angst, wenn die anderen BRM nicht künstlich dumm gehalten werden, könnte die eigene Unfähigkeit auffallen? Angst, man könnte sich weniger wichtig fühlen?
Ich glaub es einfach nicht. Fehlt nur noch, das sie einen"Deutschen Verband der BRV`s" gründen,
Liebe BRV die ihr anders seid und denkt...mehret euch
Erstellt am 07.03.2009 um 22:43 Uhr von dummbax
@kölner,
Du leistet gerade Deinen geistigen Offenbarungseid ein, ausser Dir wandelte erst eine Person übers Wasser, ist knapp 2000 Jahre her.
Unsere tägliche Arbeit im BR, als BRV oder SBRV ist ein tägliches geben und nehmen,
solange es zum Wohl der Belegschaft ist, sind einige Mittel recht.
Zeige mir das Gremium wo alle Mitglieder nur als reine Intressensverteter der Belegschaft mit gleichem Wissens- und Kenntnisstand agieren und alle mit allem Wissen gleich umgehen können und wollen.
Erstellt am 07.03.2009 um 22:46 Uhr von kriegsrat
@ dummbax
willkommen im club !
lassen wir den glücklichen, deren gremium eine den ideen des BetrVG entsprechende zusammenarbeit zulässt, ihren traum, das dies überall möglich wäre......
Erstellt am 07.03.2009 um 22:50 Uhr von Kölner
@Immi
Meine über die Jahre hinweg angefertigten, repräsentativen Studien über die Vermehrungsgewohnheiten eines Betriebsrates lassen den Schluss zu, dass die Anzahl der Lendenprodukte eines mit adäquaten Führungsqualitäten versehenen BRV's reziprok proportional zu dem eines unterirdischen Geheimrates ist.
Erstellt am 07.03.2009 um 22:50 Uhr von Immie
@dummbax
Das läuft jetzt allmählich unter dem Motto...
...warum nicht auch einfach mal die SCH..... halten, wenn man keine Ahnung hat.
Hast du dir dein eigenes BetrVG geschrieben?
In dem welches ich habe, steht ganz genau drin was deine Aufgaben und Pflichten als BRV sind.
Und das ist nicht gerade deckungsgleich mit dem, was du hier von dir gibst.
Wenn du so ein Gremium gerne kennenlernen möchtest lade ich dich herzlich ein.
Aber nicht als BRV.
Erstellt am 07.03.2009 um 22:58 Uhr von dummbax
@immi
ich sehe mich als einseitiger Intressenvertreter der Arbeitnehmer unseres Betriebes an. Zusammen mit unserem Gremium.
Es zählt letztendlich nur was wir errreicht haben, für die Arbeitnehmerschaft.
Step by step. Mal einen Schritt vor, mal 2 zurück, dann aber voll über die Ziellinie.
Unterschiede zwischen Aktiengesellschaft und Familiengeführte Betriebe gelten bei Dir scheinbar nicht.
Gern lade auch ich Dich ein, auch Du sollstest mal sehen, mit gesundem Augenmaß geht vieles besser
Erstellt am 07.03.2009 um 22:59 Uhr von Kölner
@dummbax
Ich sehe, dass Du Dich duellieren willst - alleine Deine Bewaffnung ist mir nicht erkennbar und ersichtlich. Du verkennst zudem die Realität.
Mich machen solchen Allmachtsphantasien eines BRV regelrecht aggressiv.
Es zeugt doch von einer wahnsinnigen Arroganz eines BRV, sich so über die anderen BRM zu erhöhen. Was bildet man sich denn ein, in diesen Sphären zu schweben?
Ich gebe Euch zumindest insoweit recht, als das ein Gremium den BRV bekommt, den es verdient! Auch wenn es ein Stammtisch-BRV ist...
Erstellt am 07.03.2009 um 23:02 Uhr von Immie
@dummbax
Wo arbeitest du denn Aktiengesellschaft oder Familienbetrieb?
Gib mir die Chance, zu versuchen, dich zu verstehen.
Erstellt am 07.03.2009 um 23:06 Uhr von dummbax
@kölner,
ich weiss nicht was Du hier siehst, ohne Dein Sehvermögen in Zweifel ziehen zu wollen.
Als Mitglied der Friedensbewegung ziehe ich Duelle eher nicht vor. Zumal ich, im Gegensatz zu Dir nicht übers Wasser wandel.
Bin ich hier wirklich der eine der wenigen die das Ziel, hier Gewinn für die Arbeitnehmer, vor den Weg, hier Stur, stellen???????????????
Erstellt am 07.03.2009 um 23:09 Uhr von dummbax
@immi,
reiner Familienbetrieb,
einer der grössten Familiengeführten Automobilzulieferer
Erstellt am 07.03.2009 um 23:13 Uhr von Immie
@dummbax
Und wie gross ist dein BR?
Erstellt am 07.03.2009 um 23:13 Uhr von Kölner
@dummbax
Das, was Du im Interesse der AN an Weg gegangen haben willst, kann doch nicht herhalten als Erklärung für reines Machtkalkül, oder?
Ich gehe noch einen Schritt weiter: BRV's, die meinen sie würden alles zum Wohle der AN machen, laben sich oft an dem Schicksal des einzelnen AN und ziehen daraus mitunter ihr Lebenselexier. Das nenne ich doch mal 'pathologisch'.
Erstellt am 07.03.2009 um 23:27 Uhr von dummbax
Machtkalkül ist mir fremd,
bringt das was??????????????????
Sollte dieses mein Lebenselexier sein, klänge das denn doch stark nach Offenbarungseid.
Ich gehe den Weg eines BR und besonders eines BRV streng nach BetrVg ohne das wahre Leben aus den Augen zu lassen
Erstellt am 07.03.2009 um 23:29 Uhr von dummbax
Erstellt am 08.03.2009 um 11:24 Uhr von waschbär
@Fobie70,
Frag mal ob sie gerne weiter "Ich weis was was Du nicht weist" weiter Spielen wollen oder ob sie gerne weiter EURE BRVs sein wollen.
Es mag sein das es vor kommt, das der AG bestimmten Menschen schon mal etwas "Verät", Ich frage mich allerdings wie weit es bei euch mit dem Vertrauen im Ratr generell ist, bei uns lebt die hoffenheit, allerdings wird dann gfesagt es ist noch nicht spruchreif für die Belegschaft da noch "Fussnoten" gefunden werden müssen , oder aber nun ja Gerüchte sollten einen Bestimmten Kreis nicht verlassen, da es sonst zu Komunikationsproblemen kommt.
Bring den Punkt "Stille Post" mal auf die Toi ! Un sprecht offen im Rat darüber ggf , hat der BRV ja Gründe die dir einleuchten.....
wie Lebt ihr die Monatsgespräche ? Wer geht da hin ? Wird gefragt ob mal ein BRM mit kommt ?
Bedenke: Hoft hilft "Feingefühl" mehr als eine Brechstange, beim Thema umgang mit dem AG !