Abmahnungen - Gibt es irgendwelche Fristen?

Hallo 38BR26, es gibt keine gesetzliche Fristen für eine Abmahnung sowie deren Ablehnung und unterschreiben muss der MA die Abmahnung auch nicht. Der MA kann eine Gegendarstellung schreiben und diese muss zu der Abmahnung in die Pers-Akte gelegt werden. Am besten der BR vereinbart in einer BV mit der GL, wie bei einer Abmahnung verfahren wird.

@pit47 Kennst Du noch AG, die sich mit dem BR über Abmahnungen auf eine BV einigen konnten?

@38BR26 Warum wünscht Du nur "vorerst" ein Gesundes Neues Jahr? Müssen die Antworten in einer bestimmten Art opportun sein, damit der Gruss erhalten bleibt? ;-)

@38BR26 Vorbehaltlich einer Regelung in einer einschlägigen Betriebsvereinbarung/einem Tarifvertrag gibt es keine bestimmten Fristen. Abhängig von der Schwere des konkreten Vorwurfs verliert die Abmahnung nach einiger Zeit ihre Wirkung. Reagiert der Arbeitgeber monatelang nicht auf ein Fehlverhalten und erweckt er den Eindruck, es hinzunehmen, kann er das Abmahnungsrecht verlieren.

Quelle:http://www.danckert-boex-meier.de/Abmahnung_im_Arbeitsrech.85.0.html

@Kölner, ja, bei uns im Betrieb. in einer BV über "Personelle Angelegenheiten". In dieser BV haben wir 1997 u.a. Vereinbarungen über Personalplanung, Fragebogen, Kündigungen, Stellenausschreibungen u.s.w. getroffen.

Schaue einmal hier:

www.zbfs.bayern.de/imperia/md/content/blvf/integrationsamt/urteile/verhaltensbedingte.pdf

www.fachanwalt-f-arbeitsrecht.de/Arbeitsrecht/Abmahnung%20I.pdf

http://www.arbeitsrecht.org/abmahnung/fristen/artikel07120.html

Auch eine Abmahnung muss rechtzeitig erfolgen. Das Recht zu einer Abmahnung kann verwirkt sein, wenn der AG, trotz Kenntnis der Pflichtverletzung zu lange wartet. Dann kann der Mitarbeiters darauf vertraut, dass die Angelegenheit erledigt sei, os das Landesarbeitsgericht (LAG) Köln, in einem Urteil vom 28.03.1988, Aktenzeichen: 5 Sa 90/88. LAG Nürnberg v. 14. Juni 2005 - 6 Sa 367/05 - http://www.arbg.bayern.de/nuernberg/entscheidungen/arbeitsrecht/neue/18924/index.html

@Bärbel1 Das schöne Wörtchen 'kann' ist hier der Schelm der Suggestion!

@pit47 Respekt! Mindestens 5 regelbare/mitbestimmungspflichtige Tatbestände in einer einzigen BV...Boah! Ich überlege, ob ich eine solche BV nicht laminieren würde...

@Kölner

..stimmt Kölner.

Der Grund der Abmahnung und der Zeitpunkt der Kenntnis des AG vom Fehlverhalten hat der Fragesteller ja nicht genannt. Also KANN er nur an Hande der Aussagen und des Urteil vergleichen ob hier der Zeitpunkt verwirkt ist.

Bei Abmahnungen kommt es halt immer auf den Einzelfall an. Ganz wichtig wird der Zeitpunkt der Abmahnung wenn sie in Folge wegen Wiederholung des gleichen Sachverhaltes bzw. weiterer Fehlverhalten auch Grundlage/ Teil einer Kündigung wird.

Weiter ist es auch auffällig, dass "38BR26" etwas von Diziplienarverfahren schreibt. Dass würde ja auf Beamte/ öffent. Dienst und dann auf andere Rechtsgrundlagen hinweisen.

@Bärbel1 Stimmt. Sollten wir uns tatsächlich im Bereich der Personalvertreungsgesetze bewegen, dann ist eine DV sowieso redundant: Der PR wird vor jeder Abmahnung sowieso gehört!

schau doch mal

www.online-law.de/hosting/Abmahnung/index/VorAbmahnung/vorabmahnung

dürfte alle fragen beantworten

@kriegsrat Setz noch ein '.html' dazu, dann ist der link genießbarer; wenn auch nicht hilfreicher.

Das statistische Bundesamt hat aktuell die Deutschlandergebnisse1 2007 der Pflegestatistik veröffentlicht. Die Berichterstattung gibt Auskünfte über Entwick-lungen zur Anzahl Pflegebedürftiger, zu der Art der Versorgung, zur Situation ambulanter und stationärer Dienste/Einrichtungen, zur Trägerstruktur sowie zur Zahl, Qualifikation und zum Beschäftigungsverhältnis des Personals. Die statistische Berichterstattung erfolgt in zweijährigen Abständen. Berichte zum statistischen Ländervergleich werden erfahrungsgemäß im ersten Halbjahr 2009 folgen. Die wichtigsten Aussagen aus den Deutschlandergebnissen sind hier kurz zusammengestellt.

1. Pflegebedürftige: �� Knapp 2,3 Millionen Pflegebedürftige in 2007 das waren 6% mehr als 2005. �� Mehr als zwei Drittel der Pflegebedürftigen werden zu Hause versorgt. �� Vollstationäre Dauerpflege erhielten zum 15.12.2007 insgesamt 671.000 �� Pflegebedürftige. Die Zahl der vollstationär Dauerversorgten nahm dabei um 4,2% bzw. 27.000 zu gegenüber 2005. �� Während bei den 70- bis unter 75-Jährigen „nur“ jeder Zwanzigste (5%) pflegebedürftig war, beträgt die Quote für die ab 90-Jährigen 62%.
2. ambulante Pflegedienste: �� 11.500 ambulante Dienste – davon 60% in privater Trägerschaft. �� 97% der ambulanten Dienste boten auch häusliche Krankenpflege an und im Schnitt betreute ein Pflegedienst 44 Pflegebedürftige. �� Die Zahl der ambulanten Dienste stieg um 5,0%; die Zahl der ambulant Versorgten nahm um 6,9% zu.
3. Beschäftigte in ambulanten Pflegediensten: �� 236.000 Beschäftigte, 88% davon Frauen. �� Die Mehrheit des Personals (71%) war teilzeitbeschäftigt. �� Zwei Drittel (69%) der Beschäftigten hatten den Arbeitsschwerpunkt in der Grundpflege. 1 Pflegestatistik 2007-Pflege im Rahmen der Pflegeversicherung Deutschlandergebnisse Dezember 2007, vom 17.12. 2008, Statistisches Bundesamt, Wiesbaden 2008

@kölner

YES SIR, ENTSCHULDIGUNG SIR, MELDE MICH AB, SIR

@kriegsrat

wow, hat man dich dazu verdonnert, Dir "Full Metall Jacket" in homöopathischen Einzeldosen über die Feiertage reinzuziehen?

Respekt, Respekt da bekommt man ja richtig Achtung vor dem Kriegsrat..

@Galaxy,

Ich glaube nicht,das Kriegsrat auch nur mal am Waffenfett riechen durfte....sonst wüsste Er, das sich ein guter Soldat NIEMALS entschuldig !

Wo für auch,er handelt auf Befehl, das heisst im gegensatz zu den Zivilisten, ist er nicht Herr seines Willens, da ihn umittelbare Gefahr in vorm von Erschiessen droht.

So und nun schluss, sonst gegen wir hier mal ins Manöver und dann istr ende im Gelenände.Danach seit ihr so Dreckig, da hilft nicht mal Persil............ .-))))))))))))))))))))))))

So und nun ohne Meldung weggetretten.

@Galaxy

da hat der W.B aber schon recht, das vom Kriegsrat, klingt eher wie der Song von Bacara :-() "Yes Sir .... ey kann Boogie Boogie Boogie".Wie wir in Sachsen immer singen.

@waschbär

jetzt weiß ich mehr, als ehemaliger ZIVI hab ich von sowas keine Ahnung........

@galaxy

so einen schreibstubenfeldherrn wie den waschbären hätte ich damals in meiner einheit so lange und oft nach unten wegtreten lassen, bis nichts mehr von ihm übrig wäre............

und der kollege aus sachsen hat wohl in der prinzengarde gedient, wer kennt sonst so dubiose lieder ......

@kriegsrat

"Private Paula" meldet sich ab zum Waffen reinigen im Waschraum..;-))

@ galaxy

lass das nicht die alten haudegen lesen, "waffen reinigen im waschraum"

ist fast so schlimm, wie sich entschuldigen ;-))

@kriegsrat, ah immer hin hat "Joker" das mit dem Pflegen vom Waffen verstanden.

Aber Entschuldigen das ist das schlimmste. Fast so schlimm wie ein Verstoss gegen § 12.

Aber immer hin hat KR, ehrfücht vor meiner Wehrbeschädigung die ich mir im Feld zu gezogen habe unter einsatz meines Lebends. Habe dich damals Gefechtsmässig die Frau vom Oberst Persönlich einer Körpervisite unterzogen.Als ich bemerkte das eine von ihren beiden Hupen nicht gleich gross waren, habew ich natürlich gleich den Nato Alarm aus gerufen, darauf hin hat sie mir eine Ohrfeige verpasst.So das ich seit dem den Knall auf dem Ohre nicht mehr Höhre. Aber so ist das nun mal als Held der Nation, da muss Waschbär eben auch mal ein paar Verletzungen ein Planen,es ging ja auch immer hin um ein Notstand.Hätte ja auch eine Schlecht getarnte Bombe sein können :-( Wäre wohl auch besser gewesen .-( Meine Beforderung konnte ich Vergessen .-(( Ich wollte doch Zwei Schwalben auf den Schultern tragen .-(

Aber darür habe ich dann den Panzergrnadieren das Buddeln gezeigt:-) Die hatten Richtig Spass. Panzer ein Buddeln Panzer Aus Buddeln, äh wo war der noch mal verbuddelt ? Wieder wurde ich Versetzt dieses mal zu den Fallschirmspringern ..... Aber das ist eine andere Geschichte.Schön war auch die Zeit im Wachbat, da konnte ich immer hin Schlafen .-)))))))

@waschbär

hiermit werden dir ehrenhalber zwei schwalben auf deine schulterklappen angeheftet, damit kannst du in deinem heutigen Job notfalls Natoalarmmäßig die Fliege machen, so wie du es bei der BW gelernt hast, nach dem Motto: "T T V" Wenn dir ttv nicht geläufig ist, obwohl du ja meistens läufig bist, dann melde dich, ich kläre dich auf.

Deine Galaxy

Galaxy TTV = Titten, Titten Viele !

LG Lack Schuh Dieter.*

Prominenter bekannt aus Googel.

@Lackschuh Dieter, verflossener von Veronaddel

voll daneben, neue Antwort, 1 Versuch hast du noch....

@galaxy

eine schwalbe macht noch keinen sommer, und zwei schwalben heben auch einen waschbären noch nicht aus seinem tümpel

aber wieviel schwalben bräuchte wohl lackschuh-dieter, um auf ein niveau gehoben zu werden, das nur annähernd dem durchschnitt dieses forums entspricht..?

@kriegsrat, Das mit dem Tümpel ne(h)me ich dir sehr Übel !

Was ist den nun ein Lach Schuh Dieter?

@Galaxy, Nach dem du nun schon in Verona warst möchtest du auch auf Paris ? :-()

Waschbär

In meinem Personalausweis steht Joachim Dieter. Den JO mag ich nicht und deshalb unterschlage ich ihn immer. Einige meiner Freunde nennen mich Lackschuhtranse. Woher das kommt steht in einem anderen Forum drin. Neuerdings reagiere ich jedoch nicht mehr auf diesen Namen. Tja und bei Trans kennt ihr mich als den Dido69. Wobei die 69 nicht mein Geburtsjahr sondern meine Lieblingsstellung ist.....

So nun weist du Bescheid.Hast du lust mich kennen zu Lernen? Das würde deinen Horizont sehr erweitern,eine ganz neue Erfahrung.Du stehst doch auf Exoten.Du kleines Geiles Ferkel Vieh.

Habt Ihr eigentlich gemerkt, dass 38BR26 nicht antwortet?