Muss dem Betriebsrat ein Büro gestellt werden?

Question

muß der ag dem betriebsrat ein büro zur verfügung stellen???

pirat · Answer

@ maxy
kommt darauf an...

azrael_k · Answer

tolle antwort.
stehe bald vor dem selben problem.. da würde mir (und sicher maxy auch) eine etwas ausführlichere antwort sicher weiterhelfen.

pirat · Answer

@azrael_k
ein bisschen Eigeniniziative wäre nicht schlecht....

"Ein mindestens aus fünf Mitgliedern bestehender Betriebsrat hat Anspruch auf ein eigenes Betriebsratsbüro zur alleinigen und ständigen Nutzung. Ein kleinerer Betriebsrat kann unter Umständen auf die Überlassung eines Raumes zu bestimmten Zeiten verwiesen werden. Dann hat er aber zumindest Anspruch auf einen abschließbaren Aktenschrank." 

Ausserdem gibt es noch die "Suchfunktion" oder google!

Mitunter kommt es darauf an, wieviele Gremiumsmitglieder ein BR hat. Damit steht und fällt der Anspruch auf ein eigenes BR Büro. manchmal ist es halt von Vorteil, genaue Details zu einer hier gestellten Frage mitzuteilen... Comprende Amigo?

Ich hoffe meine Antwort genügt jetzt deinen Ansprüchen.

Mona-Lisa · Answer

@pirat, 
wobei aber nicht verschwiegen werden darf, dass ein 5er Gremium nicht unbedingt einen gesetzlichen Anspruch darauf hat. 
Däubler spricht z. B. von einem eigenen Büro erst ab einem 7er Gremium 

§ 40 BetrVG, DKK,  III. Sachaufwand und Büropersonal RN. 89 ff 
und Fitting bestätigt deine Aussage in der RD. 108 

@maxy, azrael_k, 
wie gross ist nun euer jeweiliges Gremium?

azrael_k · Answer

..und ich dachte, dieses forum ist extra dafür da, fragen zu stellen. 

vielleicht hast du vergessen, dass es bei einer neugründung eines BR eine menge fragen gibt. aber weil du es bist, werde ich mich in zukunft zurückhalten und google bemühen um dich nicht veranlassen zu müssen, mehr wie drei worte hier zu posten..

Mona-Lisa · Answer

@azrael_k, 
das ist es auch....... ein Forum, in dem Fragen gestellt werden können - und dann über die jeweiligen Themen diskutiert wird!  :-) 
Und es stört sich niemand an deiner Frage! Denn *pirat* hat mit seinen "3 Wörtern" mehr gesagt, als du denkst...... 
Es ist wirklich so: es kommt darauf an! Sogar ein Arbeitsrechtler hätte dir deine Frage ziemlich sicher zuerst mit den gleichen Worten beantwortet und dann wissen wollen, wie gross z. B. euer Gremium ist. 

Und ganz wichtig! Ein Betriebsrat muss sich ein dickes Fell zulegen, denn sonst macht euer AG mit dir/euch was er will und ein Betriebsrat mit einem dünnen Fell neigt sehr gerne dazu bei knackigen Diskussionen in Tränen auszubrechen oder wie eine beleidigte Leberwurst zu reagieren..... hier hast du die Gelegenheit, erste Erfahrungen zu machen, die dir zu einem Pelz verhelfen, der eines Betriebsrat's würdig ist! 
So, das war aus dem Louvre das Wort zum Sonntag........ :-))

pirat · Answer

Ahoi, Mona-Lisa,
DANKE  sweetheart  ^^

@ azrael_k
Offensichtlich ist es mir trotz meiner aufrichtigen Bemühungen nicht gelungen, mit meinen Erklärungen durchzudringen.... 
Zu deinem Posting....was ich allerdings nach wie vor nicht in Einklang bringe, ist das daraus resultierende Antwortanspruchsdenken,gerade wenn man *neu* ist....  Schade!

waschbär · Answer

@Maxy+azrael_k,
Der Betriebsrat hat Anspruch auf Überlassung eines Raumes für seine laufende *Geschäftsführung*

LAG Köln, Beschluss vom 19.01.2001, 11 TaBV 75/99, rkr., in BB 2001, 2012 

azrael_k,
Acu ich sehe in Prirats Minimalismuss keine abart..... ich verstehe durch aus das du druck hast und dann dir drei worte wie hohn vor kommem müssen.
ABER 
Bedenke.... Das leben ist kein Ponyhoff und wer nicht mal hier Konflikt bereitschaft zeigt, hat bald noch ein paar andere fragen hier zu posten UND ob die Antworten dann überhaupt passen, nun ja .
Tendenz
*Nein*

p.s ich habe meine Kristallkugel mal etwas "gepimmt" ! Sie hat nun MP3 pro und USB 2.0 :-)
Vista und HD Ready .-)))

Immie · Answer

@waschbär

http://www.sit.de/lagsh/ehome.nsf/38D46198A285D009C12573A8003F3C94/$file/B_6TaBV14-07_19-09-2007.pdf

Hier werden einem 5köpfigen BR 20 qm2 zugesprochen.
Meinst du das kann man hochrechnen?
So wie in der Legebatterie;-)

Oder aber zumindest sagen 20 für 5...dann sind 12 für 7 zu wenig?

waschbär · Answer

@immi,

nee, ich meine freilandhaltung. weil an der frischenluft verhandelt es sich besser.das besste beispiel war ja mal wieder der song koztest der euroversion .-)

leider zeigten die spenden in entsprechende länder keinen gewinn in form von punkten.
ALSO kann auch ein BR ein Büro verlangen, mit begründung.Bei laufenden Geschäften.Damit der BRM dann beim Geschäft sitzen kann in ruhe ohne Kontrolle.

packer · Answer

moin maxy,

lass dir hier ein dickes waschbärfell wachsen... hier lernst du unter freunden dieses zu pflegen. was willst du mit einer antwort, die falsch ist? hier stehe ich voll hinter dem piraten...

so, wie auf dem richtigen ponyhof gibt es zu deiner frage urteile ohne ende. den richtige weg bestreitet ihr euch die kommentare zum § 40 Abs. 2 BetrVG anschaut. hier hat der AG dem BR unter anderem räume nur „im erforderlichen umfang“ zur verfügung zu stellen...

erforderlicher umfang? gummi gummi... aber ion einem BAG urteil zum thema arbeitsmittel steht geschrieben:

Dem Betriebsrat steht bei der Prüfung der Erforderlichkeit eines
Sachmittels i. S. d. § 40 Abs. 2 BetrVG ein Beurteilungsspielraum zu.
Die arbeitsgerichtliche Kontrolle seiner Entscheidung ist darauf beschränkt,
ob das Sachmittel der Erledigung seiner gesetzlichen Aufgaben
dient und ob die Interessen der Belegschaft und des Arbeitgebers
angemessen berücksichtigt wurden.

das ist jetzt nun wirklich keine antwort im prinzip ja/nein... aber so läuft der hase nunmal. macht doch ein sogenanntes kopplungsgeschäft. der AG möchte eine bestimmte BV verhandeln und ihr verweist auf fehlende ruhige, ordentliche arbeitsräume... ist jezze nur ne idee...

gruß,
packer

Puff-bär · Answer

@packer

"ruhige, ordentliche arbeitsräume.." 
Du meinst einen Puff ?

pirat · Answer

Ahoi packer,
heda...du bist convincer hinter dem Käpten...cool! 

@  Puff-bär,

*p*  wie pädagogisch...
*u* wie  und.....
*f*  wie  fachbereichsspezifisches
*f*  wie  forum ! 
Jepp

Waschbär · Answer

@Pirat,
da bin ich aber "Puff" :-)
bei so einem Konterbeitrag .-))

Sag mal stimmt es, das holzbeine die ersten Rettungsringe waren ?

pirat · Answer

Ahoi WB,  kont er Admiral !

ein wenig Geschichte gefällig....?
Der erste Entwurf eines Rettungsringes geht auf Leonardo da Vinci (16. Jahrhundert) zurück. Da musst du ML fragen, sie dürft ihn kennen... .-))

waschbär · Answer

pirat,
jo alle bären in die kompüse , dort gibt dat .... rum mit frischen gemüse .-)

Habe ich dir mal Erzählt das ich mal Kellner auf einem Traumschiff war ?
Leider nicht lange ...

weil das war so.
Eines morgends da Bestellte eine Frau Kaffe-Latte auf Koje .
Ich machte auch schnell einen kaffee und Düste zur Koje und Klopfte und da öffnete ein Mann und der Fragte was ich wolle und da sagte ich 
" ich bringe die Latte auf das zimmer für ihre Frau"
Ich musste dann im nästen Hafen abmustern .-(

aber sie haben die geschichte damals verfilmt ! Den Kellner spielte Sascha Hehn.(Wegen der damaligen Friesur)
Tom Cruse ging ja nicht der hebte ja immer vom Schiff ab.

packer · Answer

Ey waschbär, jezze weiß ich auch woher die den Text haben, der ist zusammengestoppelt aus Waschbärenlyrik ;)

Pille - Palle - Alle Pralle
Druff - Druff - Druff - Druff - Druff
Verpeilt und verschallert, alle verballert
Druff - Druff - Druff - Druff - Druff

voll Banani, voll Banani!

Auf gehts ab gehts, 3 Tage wach
Nächste Party kommt bestimmt, 3 Tage wach
Afterhour vor der Hour, 3 Tage wach
3 Tage wach jetzt wirst du langsam schwach

Volle Kanne Einwurf, 3 Tage wach
Paniert und ding dong ding dong, 3 Tage wach
Bunte Pillen Fete, 3 Tage wach
Puls wie ne Rakete, 3 Tage wach

Punkt Punkt komma klar, 3 Tage wach
Du warst gestern auch schon da, 3 Tage wach
Spieglein an der wand wer ist drei Tage wach?
Du und deine omaa sind 3 Tage wach

Nase voll, Pimmel schrumpft, 3 Tage wach
Essen doof, schlafen doof ,3 Tage wach
Banane in der Birne, 3 Tage wach
Bollerbuden Dirndl, 3 Tage wach

Teller bis zum unterkiefer, 3 Tage wach
In der hose ungeziefer, 3 Tage wach
Flasche leer, feuerwehr 3 Tage wach
Laufen geht jetzt auch nicht mehr, 3 Tage wach

Auf gehts ab gehts, 3 Tage wach
Nächste Party kommt bestimmt, 3 Tage wach
Afterhour vor der Hour, 3 Tage wach
3 Tage wach jetzt wirst du langsam schwach

Notfall Apotheke, 3 Tage wach
Rotz auf der Tapete, 3 Tage wach
Verplant , paniert, 3 Tage wach
Völlig ungeniert, 3 Tage wach

Pille - Palle - Alle Pralle
Druff - Druff - Druff - Druff -Druff
Verpeilt und verschallert, alle verballert
Druff - Druff - Druff - Druff - Druff

voll banani, voll Banani!

waschbär · Answer

@Packer,
also pass bloss auf ! Ich bin schon dabei mir einen fahrbaren untersatz zu besorgen ( siehe reiner gabelstabler).

Ich werde dir dann schon zeigen wie hoch ich dich in deinen beeeeeeeeeeeeeeeeet stabel !!

packer · Answer

Du und deine omaa und dein stapler sind 3 Tage wach!!!

ich klemm ma meine webcam an und mache dann einen lehrfilm:

"Waschbärstapler Klaus und sein erstes Hochbeetumschichten"

waschbär · Answer

@packer,

ich habe Headset !