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Alle Betriebsräte haben eine Abmahnung erhalten. Was tun?

K
Kiebitz28
Jan 2018 bearbeitet

Hallo liebes Forum, brauche dringend Hilfe! Ich habe heute als BRV eines 3 Köpfigen BR eine Abmahnung erhalten. Und zwar aus folgendem Grund: Wir sind erst seit 3 Monaten im Amt und haben auf unserer BR Sitzung beschlossen Sprechstunde in unserer Filiale abzuhalten Der Ag ist nicht damit einverstandem hat dieses Aber nicht vor die Einigungstelle gebracht. Nun hat der AG mich dafür abgemahnt das ich am 24.08. unerlaubt von meinem Arbeitsplatz fern blieb, obwphl ich mich ordnungsgemäß ab bzw wieder angemeldet habe. Wie denkt Ihr darüber und was soll ich tun. Übrigens meine 2 Kollegen sind heute auch abgemahnt worden aber aus anderen Gründen. Bitte um zahlreiche Antworten Danke!

64.870083

Community-Antworten (83)

K
Kölner

31.08.2007 um 22:35 Uhr

@Kiebitz28 Prima. Dann kann ja nichts passieren...

M
Miezi21

31.08.2007 um 22:35 Uhr

Hallo Kiebitz28m

dieses Spiel kenne ich leider inzwischen auch sehr gut. Man spielt nicht nach den Regeln des Arbeitgebers und schon wird versucht einzuschüchtern. Bei uns ging das sogar soweit, das ich nen §103 auf dem Tisch hatte (für mich).

Der neuste Streich waren immerhin 6 Abmahnungen (2 ich, 2 mein 1.Ersatzmitglied, 1mein 2. Erstazmitglied und 1 weitere für eine andere Kolegin) außerdem gab es für jeden AN eine Rüge. Alles rechtlich überhaupt nicht haltbar, aber es hatt leider bei ein paar voreiligen seine Wirkung erreicht.

Ich würde mich nicht verrückt machen lassen. Sprechstunden stehen euch zu und wenn du dich ordnungsgemäß abgemeldet hast, ist doch alles in Ordnung.

Laßt euch von der Abmahnung nicht einschüchtern.

Ich habe bei meiner ersten Abmahnung eine Gegendarstellung geschrieben, bei den letzten allerdings habe ich die herausnahme aus der Personalakte gefordert und werde das auch durchsetzen - RA ist eingeschaltet, man muß sich nicht alles gefallen lassen und irgendwann ist Schluß mit Lustig.

S
sphinx

31.08.2007 um 23:13 Uhr

@Kiebitz28,

Hallo :-)

Willkommen im Club!

Eine BR- Abmahnung ist erstmal sehr kränkend, aber im Grunde eine "spezielle"

Anerkennung des AG deiner engagierten BR-Arbeit.

Du darfst also gelassen bleiben. :-)

Ein BRM (!) darf im Gegensatz zu Arbeitnehmern eine Abmahnung grundsätzlich freundlich entgegen nehmen. Auf Unterschriften ( Erhalt usw.) und Kommentare sollte verzichtet werden.:-)

Dann schreibt das BRM sich kurz den Sachverhalt auf und heftet beides ordentlich ab.

Darüber hinaus kann man auch den eigenen BR bitten, als Gremium für eines seiner Mitglieder einzustehen und z.B. im nächsten Monatsgespräch den AG bitten auf solche Aktionen gegen BRM zu verzichten.

Bei weiterer Unsicherheit schadet auch eine Rechtsberatung nicht, wenn sie nicht gerade bei einem Anwalt gemacht wird, der dringend Geld braucht.

LG

A
amazing

01.09.2007 um 02:33 Uhr

@ Kiebitz28

Das scheint ja ein Hobby Deines AG zu sein Abmahnung regelmäßig mit der Gehaltsauszahlung zu versenden.

Am 31.07.07 hattest Du schon mal einen Thread (15901) eingestellt mit gleichem Thema.

Halte durch - ansonsten kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen.

Alles freundlich entgegennehmen, abheften und weitermachen ;-)

Wünsche Dir viel Durchhaltevermögen!

DAH
Der alte Heini

01.09.2007 um 05:34 Uhr

Kiebitz28, da solltest Du wie Miezi21 schon angeregt, dem AG aufordern die Abmahnung zurückzunehmen und aus der Personalakte zu entfernen. Kommt der AG deiner Forderung nicht nach, konsequenterweise o.g. mit Hilfe des Arbeitsgerichts durchsetzten. Das Kostet nicht nur für den AG Geld, sondern er merkt auch, dass man solche Spielchen mit Dir nicht machen kann.

A
amazing

01.09.2007 um 05:42 Uhr

Kann da jemand nicht schlafen - oder gerade erst von der Arbeit zurück?

K
Kölner

01.09.2007 um 10:02 Uhr

@Der alte Heini Du bist doch ein gebildeter Mann! So ganz verstehe ich nicht, warum ein BRM seine Energie und möglicherweise Geld bei einem solch belanglosen Vorfall verschwenden soll... ...aber Du hilfst mir, ja?

P
pirat

01.09.2007 um 11:33 Uhr

@Kiebitz28,

diese regelmäßige "Auszeichnung" deines AG`s würde ich mir jedesmal einrahmen und als Trophäe, für alle sichtbar an die Wand hängen.

Abmahnung der Arbeitgeber sind die Orden der BR`s. Ich habe auch schon welche. Bin stolz darauf.

P
Peanuts

01.09.2007 um 13:15 Uhr

... Kommt der AG deiner Forderung nicht nach, konsequenterweise o.g. mit Hilfe des Arbeitsgerichts durchsetzten.

Selbst Bundesarbeitsrichter empfehlen diese Vorgehensweise nicht!

Ein BRM (!) darf im Gegensatz zu Arbeitnehmern eine Abmahnung grundsätzlich freundlich entgegen nehmen. Auf Unterschriften ( Erhalt usw.) und Kommentare sollte verzichtet werden.:-)

Eine grundsätzlich unsinnige Antwort!

Wir sind erst seit 3 Monaten im Amt und haben auf unserer BR Sitzung beschlossen Sprechstunde in unserer Filiale abzuhalten Der Ag ist nicht damit einverstandem hat dieses Aber nicht vor die Einigungstelle gebracht.

Da Ihr mit dem Arbeitgeber keine Einigung über Zeit und Ort der Sprechstunde erzielt habt, hättet IHR die Einigungsstelle anrufen MÜSSEN, bevor Ihr eine Sprechstunde abhaltet.

W
Waschbär

01.09.2007 um 14:02 Uhr

@ll, ich habe da mal eine frage .... ist nur ein Abgemahnter/gemoppter BRM ein guter BRM ?

S
soenke

01.09.2007 um 14:14 Uhr

Schwarzer Peter, das nennt man dann wohl von hökkchen auf stökchen kommen ! aber bitte auch dafür habe ich den bassenden beitrag :

Betriebsratsmitglieder können nicht ordentlich, sondern nur außerordentlich gekündigt werden (§ 15 Abs. 1 KSchG). Das Gesetz macht hiervon nur für den Fall eine Ausnahme, dass der gesamte Betrieb oder die ganze Betriebsabteilung geschlossen wird. Letztendlich kann Ihr Arbeitgeber Sie und Ihre Betriebsratskollegen nur durch eine außerordentliche Kündigung gegen Ihren Willen loswerden.

Hierfür benötigt er jedoch die Zustimmung des Betriebsratsgremiums (§ 103 BetrVG). Wird die nicht erteilt, muss der Arbeitgeber vor das Arbeitsgericht ziehen und auf Ersetzung dieser Zustimmung klagen.

p.s keine rückfragen privat an mich zu dem thema , ich finde so was nur per zufall .... nicht das noch jemannd denk ich spreche aus erfahrung :-)

A
amazing

01.09.2007 um 14:18 Uhr

@ waschbär

das sagt es damit bestimmt nicht aus, aber auch nicht das Gegenteil.

Es zeigt jedoch auf, daß der BR handelt und sich nicht bei jedem Gegenwind des AG eingeschüchtert zurückzieht.

Und das junge BR's gerne von den AG's auf die Probe gestellt, Belastungsgrenzen und Durchhaltevermögen ausgelotet werden, können hier sicher viele bestätigen.

W
Waschbär

01.09.2007 um 14:20 Uhr

amazing, ich fürchte, das hast du recht.Und es zeigt nur zu deudlich , wie es um die Zusammen Arbeit steht .

DAH
Der alte Heini

01.09.2007 um 17:02 Uhr

Kölner, warum sollte der BR nicht auch gegen nutzlose Abmahnungen des Arbeitgebers vorgehen. Sicherlich könnte der Kollege die Abmahnung einrahmen und über seinen Betriebsratsthron hängen. Aber warum nicht den nutzlosen Ball des Arbeitgebers unter Verursachung von Kosten zurückgeben.

Grundsätzlich sollte der Arbeitgeber erfahren, dass von dem BR, den er gerne schikanieren will immer ein erhebliches Echo zurückkommt. Somit sollten die Kollegen, die in Zusammenhang mit BR Tätigkeit eine Abmahnung erhalten haben mit der Hilfe eines Fachanwalts dagegen vorgehen. Neben den anfallenden Kosten, die der AG tragen muss, erfährt der Arbeitgeber auch, dass in seinem BR nicht nur "dumme Hansels" sitzen, sondern Arbeitnehmern die durchaus konsequent und kompetent sind. Vielleicht hilft es dem AG entsprechenden Respekt vor der Arbeitnehmervertretung zu bekommen und das Niveau der zusammenarbeit von seiten des AG zu heben.

Zusätzlich würde ich dem BR empfehlen, künftig Seminare zu besuchen um dem AG zu zeigen, dass es, wenn er gerne möchte, der BR durchaus auch aktiver werden kann. Wobei auch diese Kosten dazu beitragen könnten den AG zu disziplinieren.

Weiterhin sollte der BR nun beigehen und sich eine schönes Thema aus den erzwingbaren Mitbestimmungsrechten heraussuchen, um hierüber mit dem AG eine BV abzuschließen. Empfehlen würde ich § 87 Abs.1, Ziffer 2+3 BetrVG. Dieser § ist hervorragend geeignet, wenn der BR es den klug anfängt, dem AG zu zeigen wie es ist, wenn der BR seine Muskeln spielen lässt.

Ob o.g. ein BR umsetzen möchte, muss das Gremium selber wissen. Aber eines ist klar, wenn der AG feststellt, dass er den BR dirigieren kann, dann wird er es auch machen.

J
jugo

01.09.2007 um 17:23 Uhr

Gegen die Abmahnung am besten gar nichts machen, alles was du kommentierst oder gegen vorbringst wird später gegen dich verwendet werden ..... aber selbst wenn es die 20. ist, einen Kündigungsgrund geben sie regelmässig NIE her .... auch einen RA einzuschalten ist Unsinn, er kann nichts weiter machen ....

Man sollte sie in einer BR-Sitzung besprechen, Kommentare sammeln und zu Protokoll bringen und das wars, vielleicht braucht man das irgendwann mal, eher nicht ....

Den Ball zurückgeben würde ich allerdings mit dem Vorschlag einer BV Abmahnung, ist zwar freiwillig aber man kann es ja ansprechen, und dann ist eben Ruhe ..... darin steht z.b. dann drin, welche Vergehen überhaupt geahndet werden sollen, wann Kleinigkeiten von der Akte entfernt werden, dass der BR stets eine Kopie erhält, etc., etc ...

P
pirat

01.09.2007 um 18:36 Uhr

Kiebitz28,

lies, mein Lieblingslink für Abmahnung!

http://www.rae-perathoner-pfefferl.de/abmahnung.html

Jugo, ich will nicht den falschen Eindruck erwecken, nur, es macht einen kleinen Unterschied wer die Abmahnung bekommt. BRM oder MA. In einem Arbeitsgerichtsprozeß kann eine Gegendarstellung nicht schaden.

DAH
Der alte Heini

01.09.2007 um 20:22 Uhr

Bei Abmahnungen sollte man schon unterscheiden aus welchem Grund sie ausgesprochen wurden. Wird eine Abmahnung ausgesprochen, die Verletzungen der arbeitsvertraglichen geschuldeten Arbeit abmahnt, ist hier in der Regel Vorsicht geboten.

Wird aber ein Mitglied des BR abgemahnt, weil dem Arbeitgeber Betriebsratsarbeit nicht passt, so ist solch eine Abmahnung nichtig. Mann müsste also nichts unternehmen. Aber man könnte etwas unternehmen um den AG mit seinem eigenen Waffen ein bisschen zu ärgern. Mann sollte also schon darauf achten warum gewisse Vorgehensweisen empfohlen wurden.

H
horald

01.09.2007 um 20:28 Uhr

Hallo ihr Schlaumeier. Du Schriebst Alle BRMs haben eine Abmahnung erhalten . Das ist ja nun im Unso also eine Kollektive Behinderung.

DAH
Der alte Heini

01.09.2007 um 20:37 Uhr

Horald schreibt: ----Hallo ihr Schlaumeier. Du Schriebst Alle BRMs haben eine Abmahnung erhalten . Das ist ja nun im Unso also eine Kollektive Behinderung.----

Der alte Heini fragt: Und nun, wie geht's weiter??

P
pirat

01.09.2007 um 20:48 Uhr

Horald,

der Frage von Heini kann ich mich nur anschließen.

Uns? Was passiert bei kollektiver Behinderung?

Laß uns an deiner Weisheit teilhaben!

H
horald

01.09.2007 um 20:58 Uhr

Heini und Der Pirat

nun wie soll es weiter gehen ? Ich sagte es ja nun schon eine Kollektive Behinderung hat die Rechtsfolge zur folge welche sich slebstverständlich aus dem

ergibt .Was aber auch heisst das alle vom BR sich darüber imklaren sein müssen .Das sollte es so weit kommen .Sie bereit sein müssen,da sonst alles umsonst war .Abschliessend möchte ich noch sagen,das ich es nicht besonders schön finde von irgendwelchen Flohverseuchten Tieren der massen angegangen zu werden .

P
pirat

01.09.2007 um 21:03 Uhr

Copy & Paste

......Heini und Der Pirat

nun wie soll es weiter gehen ? Ich sagte es ja nun schon eine Kollektive Behinderung hat die Rechtsfolge zur folge welche sich slebstverständlich aus dem

ergibt .Was aber auch heisst das alle vom BR sich darüber imklaren sein müssen .Das sollte es so weit kommen .Sie bereit sein müssen,da sonst alles umsonst war .Abschliessend möchte ich noch sagen,das ich es nicht besonders schön finde von irgendwelchen Flohverseuchten Tieren der massen angegangen zu werden . Antwort 21 Erstellt am 01.09.2007 - 18:58 Uhr von Horald 73642

was bitte ist die Folge der Rechtsfolge? Kannst Du dich etwas genauer ausdrücken? Oder soll dir Waschbär mit seinen qualifizierten Antworten helfen?

H
horald

01.09.2007 um 21:13 Uhr

Lieber Pirat du bist recht neu hier im Forum, ich war langezeit nicht mehr dabei, allerdings müsstest du mich noch finden unter meinen alten Nick "Harald", welcher mir zweifels ohne von einer Person hier sagen wir mal entwendet wurde . Und das nur weil ich andere ansichten habe als die Paten der BetrVG !

Nun ich werde dir gerne Erklären welche Kolletive Entscheidung von nutzen ist , siehe mal unten

Kollektivsymbole [Bearbeiten]Kollektivsymbole sind nach Jürgen Link in gesellschaftlich gefestigte diskursive Sinnbilder und Codes, die sowohl als Erklärung und Erschließung von Wirklichkeit und der politischen Landschaft dienen, als auch zu Handlungsweisen anleiten. Sie bieten die Möglichkeit zwischen Normalität und Abweichung zu unterscheiden. Im Gegensatz zu Vorstellungen von angeborenen Bildern oder der Vorstellung eines kollektiven Unterbewusstseins ist nach Link das System der Kollektivsymbolik historisch veränderbar und interkulturell verschieden.

so nun hast du ja schon viel erfahren und es wird dir bestimmt helfen, das du niwwieder Kollektiv Abgemahnt wirst .Sollte es doch der fall sein so rate ich dir wende dich dirckt an mich , meine Tefon nummer steht im im Tefonbuch .Mein Fachgebiet sind Kündigungen mit und ohne Grund, ich war selbst Opfer ! Was dir ein anerkannter Forum Teilnehmer hier bestätigen wird ,solltest du es wünschen.Und er es möchte

Heini es ist schön das es dich noch gibt,wenn du dich auch gewandelt hast

H
horald

01.09.2007 um 21:20 Uhr

Der Pirat

auch der Waschbär war einer der jenigen welcher mich damals , missverstanden hat und ohne grund hackte er auf mich und meine einstellung ein .ich wollte nur helfen aber es gibt hier kreise die der CIA gleichen .ich bin nachhaltig in sorgen um all die guten BRs im Forum die sich im bann des abgrundes ziehen lassen . waschbär ist für mich der in begriff

K
Kölner

01.09.2007 um 21:29 Uhr

@horald Auweia...

@Heini Du hast Dich gewandelt?

P
pirat

01.09.2007 um 21:34 Uhr

horald,

gibt es den nicht eine Auffangstation für arme mißverstande horald´s?

Wo dir geholfen werden kann? Und die kleidung mit den Ärmeln, die hinten zugebunden werden?

Nicht CIA, es sind die Illuminaten!

SF

H
Hoald

01.09.2007 um 21:39 Uhr

Kölner

ja genau du und deines gleichen ihr wart es welche meine art bestimmten und mich im kampf gegen das alles überhaupt erst gefördert habt .ich bin immer noch voll der erregung denke ich an meinen gerichtstermin und dem anschliessenden zeitungsbericht nach . ha ich bin wieder da und ich sage es noch mal deudlich . Der BR ist ein Besserverdinenderkreis im Kampf der Parteien und muss sich dem Billiglohnsklaven beugen ! Küchenhilfen steht zu euern recht ! Der BR muss sich euer annehmen

Harald

W
Waschbär

01.09.2007 um 21:47 Uhr

Harald bist du es wirklich ???

alter wixxer ! wie get es dir ? schon wieder mal gefeuert worden weil du die Belegschaft zum Generalstreik auf gerufen hast ? oder sagte dir dieses mal die Belegschaft geh ?

aber schön das du wieder da bist , ich hatte dich schon fast vergessen und meinem magengeschür ging es auch wieder besser ....

Geschmack,schwarzer Humor und Sarkasmuss das alles* ja * , Humor aller Harald nein

K
Kölner

01.09.2007 um 21:48 Uhr

@Hoald Jetzt fehlt auch noch das "r"? Egal! Das was Dir als BR seinerzeit widerfahren ist, war ganz sicher nicht schön. Aber den "Hype" und den "Kult", den man um Dich machte, musste doch selbst Dich belasten. Sogar Kollegen waren entsetzt und die NGG hatte sich offensichtlich auch ein wenig abgewandt, weil sie "links" vom Zeitungswald überholt wurde.

H
Horld

01.09.2007 um 21:55 Uhr

Kölner mir mag das r fehlen und noch mehr.aber ich werde nie vergessen wo ich her bin ! und was ich einst war ! und nie werde ich das verleugnen , so wie die seilschaften die micht gemoppt haben und es auch heute noch machen ihre Agenten sind dir ja bekannt , selbst vor tiernamen srecken sie nicht zurück ! Kölner du als Mann von Welt , ich bitte dich ! stehe auf und füphre die Sklaven aus der Billiglohn Hölle !

K
Kölner

01.09.2007 um 22:17 Uhr

@Horld Ist es denn wieder so schlimm? Ich kann nur im SGB XII helfen...

DAH
Der alte Heini

02.09.2007 um 12:17 Uhr

Hallo ihr Lieben, ich weis zwar nicht wo drum es geht, aber wenn ich den Begriff "Billiglohn Hölle" lese, bin ich schon der Meinung das gegen die Ausbeutung von Arbeitnehmern durch Billiglöhne massiv etwas unternommen werden muss. Das sehe ich auch eine Aufgabe von Betriebsräten. Leider ist es aber des öfteren so, dass Betriebsräte sich der Geldmacht beugen da sie vielleicht nicht genügend für ihre Aufgabe qualifiziert und Angst haben oder aber es nicht so eng sehen wenn es anderen Arbeitnehmern "schlechter geht" als dem BR Mitglied selber. Den es ist ja nicht so schlimm, dass Andere für einen Billiglohn arbeiten wenn man selber davon nicht betroffen ist.

L
Lotte

02.09.2007 um 13:55 Uhr

Mein lieber Heini, ich gebe Dir vollkommen Recht, dass unsere Gesellschaft krankt. Sie krankt an vielem. Sie krankt daran, dass Gelder ungerecht verteilt sind, dass Verantwortung, dass Bildung ungerecht verteilt ist. Und sie krankt an Unübersichtlichkeit. Bei Schlecker, Lidl und Mc Donald scheinen Gut und Böse klar unterscheidbar zu sein. Hier kann man sich scheinbar ein klares Ziel setzen und geht häufig d'accord mit einer Vielzahl von Betriebsräten. Geholfen hat es leider nur rudimentär. Aber wie ist es mit den Wohlfahrtsverbänden? Wo stecken Gut und Böse für die Verteilung der Gelder aufgrund der Pflegestufen? Wer ist der "Böse" der dafür sorgt, dass Bremen z.B. 10% bei der Hilfe für behinderte Menschen einspart? Wer ist der "Böse" der den TVöD zu verantworten hat, wo Neueinstellungen schlechtere Aussichten haben als Alteingesessene? Wer ist der "Böse" der unseren Kollegen die Energie zur Gegenwehr aus den Adern saugt? Ich glaube, dass man vielen Forumteilnehmern eins sicher nicht unterstellen kann: Desinteresse und ohne Engagement zu sein.

Das war jetzt von mir das Wort zum Sonntag ;-)

H
Horlad

02.09.2007 um 13:59 Uhr

Hallo Heini gut das du auch noch hier bist immer hin einer der sich nicht von dem Ag und deren Schergen einwickel hat lassen ! hini ich bin mir sicher Du und ich und noch andere wir können was bewegen ! selbst gegen diese Kollektive verschörung gegen einen GBR ! Wir müssen alle mal aufstehen,damit der AG und deren Agenten und Lakein erkennen das wir eine grösse sind mit der zu rechnen ist ! Ich finde es gut das du es richt erkannt hast und auch auf anteile vom Gehalt zu gunsten der Küchenhilfen verzichtest , aber das ist nur ein tropfen auf dem heissen stein

Hini wir sollten zusammen Arbeiten ! Auch gegen die permanente Negative stimmung hier im Forum ! Es gibt sie auch hier die agenten der AG´s ! Und sie glauben das sie alle hier im Nebel der dummheit zu ihren Dienern machen können ! Aber heini es gibt genug BRs hier die Blasen auch gerne mal in unser Horn !

K
Kölner

02.09.2007 um 14:04 Uhr

@Horlad Das war einer der besten Beiträge seit langem! Danke...

@Der alte Heini, Hini Du hast jetzt - als Selbstständiger - ein kleines Problem... grins

@all Warum sagt mir eigentlich niemand, dass hier "der AG und deren Agenten und Lakein" mitwirken...?

A
amazing

02.09.2007 um 14:07 Uhr

Horlad, Harald, Harold etc...

ich weiß ja nicht was Du für Erfahrungen gesammelt hast, aber den Betriebsräten - bis auf wenige Ausnahmen - zu unterstellen, sie seien Handlanger der AG's finde ich ziemlich pauschal und würde es ziemlich persönlich nehmen, wenn nicht gerade Sonntag wäre!

W
Waschbär

02.09.2007 um 14:08 Uhr

Kölner.... weil es ausser Harald und Fan niemannd bewust seinen mag .-)

Lotte:der Professor händigte die Unterlagen für das Abschlußexamen aus und verursachte einige Verwirrung bei den Studenten. Einer von ihnen sprang auf und rief aufgeregt: "Aber, Herr Professor, das sind ja die gleichen Fragen, die Sie uns bei der letzten Klausur gestellt haben!" - "Stimmt", sagte er, "aber die Antworten haben sich geändert."

Harald > änder deinen Nick mal auf Major Tom .... der Passt 1 zu 1 ! (Völlig Los Gelöst von der Erde ...)

H
Horal

02.09.2007 um 14:24 Uhr

Waschbär grade du hast es nötig hier was zu schreiben ! deine wandlung vom saulus zum paulus ist ja wohl der blanke hohn für alle die gegen billig lohn und unterdrückung und einschränkungen der pressefreiheit stehen und genau dazu zähle ich kollektive abmahungen von GBRs ! jawohl das ist immer noch eine übliche masche der AG ! und sie werden immer mächtiger ! und kommt es dann zu stimmen gegen deren gebaren dann hagelt es abmahungen,entasungen oder es geht sogar so weit das globaler einfluss auf die meinungsfreiheit genommen wird ! ja glaubt ihr den wirklich das viele sich hier vom Forum abgewandelt haben ??? wegen wörtern wie Zansur? Wo sind sie den alle ? ist ja komisch grade die BRs hier im Forum welche den Lord die stirn gezeigt haben sind weg ! ich glaube sie wurden opfer der Agenden und schergen der AG E.V ! es gibt sie und wer es abstreitet ist der beweis in person !

W
Waschbär

02.09.2007 um 14:36 Uhr

ach Harald ... alter Träumer .

Auch ich habe eine Küche und zeit weise sogar hilfe (!) . aber immer öfters bekomme ich auf meine frage "hallo könntest du mir mal kurz helfen ..." die Antwort Nein , dann hätte ich ja zuhause bleiben können..... .-)

Harald du siehst,deine Sorgen .... sind nicht gegen das was ich durch machen muss . Harald weist du eigendlich was du mit Jan Dealy gemeinsamm hast ? Ich verstehe die Texte von euch beiden nicht .-(

P
pirat

02.09.2007 um 14:42 Uhr

Horal,

...negieren Probleme, werden nicht dadurch besser, daß man(n) sie permanent durch unsachliche, verleumderische Statements wiederholt.

@Kölner, .......Warum sagt mir eigentlich niemand, dass hier "der AG und deren Agenten und Lakein" mitwirken...?weil es jeder selbst merken sollte.

Ahoi, waschbär!

P
Peanuts

02.09.2007 um 14:43 Uhr

Warum sagt mir eigentlich niemand, dass hier "der AG und deren Agenten und Lakein" mitwirken...?

Wer oder vielmehr was bist eigentlich Du? AG, dessen Agent oder Lakei?
Deine Spuren im Forum lassen bei mir leise Zweifel aufkommen, dass es sich bei Dir um ein Betriebsratsmitglied handelt.

W
Waschbär

02.09.2007 um 14:49 Uhr

pirat,

bitte Harald ist genau wie Heini ein "persönlicher" freund vom Kölner ....

mit Heini und seiner super Zwischenablage (copy+paste..) komme ich ja noch klar aber Harald .... der geht gar nicht und ein guter tip noch ... gebe ihn niemals deine E-Addy sonst bekommst du auch noch Post von irgendwelchen Vereinigungen gegen allews mögliche auf der Welt Der harald hat sogar mal eine Telfon nummer im Forum angezeigt ! jeep ! Hammer der Typ . Seinen BR verliesser wegen , Ag freundlicher gestalltung der Beschüsse ! ( Ist ein Zitat von ihm).

ausser seiner schlechtschreibung, habe ich nichts mit ihm am hut .... also bitte ich bin nicht alleine mit meiner Schlechtschreibungslegastenie :-)

S
Sehnsucht

02.09.2007 um 15:00 Uhr

peanuts, das stand von Dir eben da "Deine Spuren im Forum lassen bei mir keine Zweifel aufkommen, dass es sich bei Dir um ein Betriebsratsmitglied handelt.".. Was denn nun?

P
Peanuts

02.09.2007 um 15:00 Uhr

Ich bitte doch darum, von mir gestellte offene Fragen nicht zu ändern!

Deine Spuren im Forum lassen bei mir leise Zweifel aufkommen, dass es sich bei Dir um ein Betriebsratsmitglied handelt.

wurde (nicht von mir) geändert in

Deine Spuren im Forum lassen bei mir keine Zweifel aufkommen, dass es sich bei Dir um ein Betriebsratsmitglied handelt.

Ich habe mir erlaubt, meine gestellte Frage wieder in den Ursprungszustand zurück zu versetzen!

P
pirat

02.09.2007 um 15:15 Uhr

peanuts,

ich kann bestätigen daß deine Aussage stimmt!

Ist alles etwas merkwürdig oder..... wer pfuscht da rum???

DMD
Der mit dem

02.09.2007 um 15:25 Uhr

********Alle Eintragungen erfolgen auf Verantwortung des jeweiligen Verfassers. *** Wir übernehmen dafür keine Gewähr/Haftung/Verantwortung.

H
holando

02.09.2007 um 15:30 Uhr

peanuts

auch du hast mal klein angefangen ! ich war mal BR , aber mein BR Rat wurde unterwandert von AG Agenten ! jeder Beschluss wurde Ag freundlich abgestimmt . Der BR würgte Beschwerden ab !

Ich bin aus Protest aus getretten und wurde dann entstellt weil ich mich für die Freiheit der Mitarbeiter verantwortlich fand.

Ich finde keinen Nebenjob mehr hier in . weil ich den AG zu heiss bin !

P
Peanuts

02.09.2007 um 15:32 Uhr

Ich möchte noch einmal ausdrücklich anmerken, dass ich die Frage aus reinem Interesse gestellt habe, diese nicht wertend gemeint ist und es aus meiner Sicht auch Nicht-Betriebsratsmitgliedern freisteht, sich zu BR-Themen zu äußern!

K
Kölner

02.09.2007 um 15:53 Uhr

@peanuts Vielleicht bin ich ja Aktensortierer im Archiv des Bundesarbeitsgerichtes...

W
Waschbär

02.09.2007 um 15:56 Uhr

Kölner

dann bin ich dein Oberamtmann für aktive Komunikation im Rahmen der Behörde

K
Kölner

02.09.2007 um 16:08 Uhr

@peanuts Du hast ein Interesse an mir? Du darfst!

P
Peanuts

02.09.2007 um 16:17 Uhr

Vielleicht bin ich ja Aktensortierer im Archiv des Bundesarbeitsgerichtes...

Ein beruflicher Wechsel steht natürlich jedem frei! Aber werden oder können in einer Behörde neuerdings Betriebsräte gewählt werden?

K
Kölner

02.09.2007 um 16:20 Uhr

@peanuts Fremdfirma...

W
Waschbär

02.09.2007 um 16:24 Uhr

peanuts, nein aber Personaräte... obwohl das BetrVG ja nicht zwischen Angestellten (Kopfarbeitern) und Arbeitern (Handwerkern) mehr unterscheidet . Alles Arbeitnehmer ... nun ja deshalb hat der Personalrat wohl auch das Personalvertrettungs§§§ :-))

Kölner... wie Fremdfirma ?? bist du nun schon ein Leiharbeiter ?? im Aussendienst ...

W
Waschbär

02.09.2007 um 16:31 Uhr

ja mein geistiger ziehfater fehlt mir .... ohne ihn macht das alles nur noch zu 6 % spass .... und das alles wegen der Zensur ...

DAH
Der alte Heini

02.09.2007 um 16:36 Uhr

Hallo ihr Lieben, schon einmal etwas von Meinungsfreiheit gehört? Ist es nicht das Recht eines Jeden seine Meinung frei äußern zu dürfen? Ist es den in einigen Betriebsratskreisen üblich, Andersdenkende persönlich anzugehen und niederzumachen. Sollte nicht gerade dieser Kreis von Arbeitnehmervertreter für alle Meinungsrichtungen offen sein und diese zu mindest akzeptieren auch wenn man mit der Sicht der Dinge nicht einverstanden ist. Was besonders auffällig ist, dass einige User die hier schnell persönlich werden wohl aus dem Bereich der Kranken- und Altenpflege kommen und das stimmt mich doch sehr bedenklich

K
Kölner

02.09.2007 um 16:41 Uhr

@Der alte Heini Ich verstehe Dich nicht! Bist Du derjenige, der andere Meinungen regelmäßig so belässt wie sie sind? Erinnere Dich an Deine Wurzeln. Erinnere Dich an unsere Auseinandersetzungen - und stelle Dich nicht als Opfer dar, der seinerzeit/manches Mal nur "reagieren und nicht agieren" konnte.

W
Waschbär

02.09.2007 um 16:44 Uhr

Heini, bei aller liebe nur weil feinripp unterhosen, wärmer halten als andere modelle ... ich trage lieber die u-hosen mit denen ich mich auch zeigen kann .-)

oder so

ist es nicht paradox das grade in der Kaffeepause , Kaffee getrunken wird ?

Wann ist Meinungsfreiheit "zu Frei" ?? Das grade Menschen aus der Pflege schnell Persönlich werden lieg wohl an daran das , sie wissen was unter der decke steckt ( nun mal in Rätzel gesprochen) :-))

Ausserdem möchte doch grade jeder der Gepflegt wird Persönlichen Umgang ??? !!!

Könnte aber auch sein , das der Beruf nichts nmit dem tun im Forum zu tun hat ! Aber das würde heissen das du lieber Heini, vorurteile hättest !?

Schexxe was ! ? Ich weis schon war ich dich mag grins

W
Waschbär

02.09.2007 um 17:01 Uhr

Heini / Harald,

spinnt ihr nun total ? Internet unter der Dusche ? Ich habe ja schon viel unter der Dusche erlebt aber das ??? Hammer Ich habe mal mit meinem Laptop Gebadet .... es konnte sich leider nicht über Wasser halten :-(

Harald Guck mal ich bin voll vor der Webcam Linse kanst du mich sehen ??? Winke Winke .... oh Sorry das war meine Schokoladen seine , ist aber nichts Persönliches liegt an meinem Beruf da ist es Wichtig das grade die Schokoladenseite "Intakt ist"

A
amazing

02.09.2007 um 17:58 Uhr

Mal was zum Nachdenken, Harald...

wenn Du glaubst, daß hier AG-Spione unterwegs sind, sollte dann nicht erst recht die Meinung offen kundgetan werden?

Du gehst in einem Posting einige BRs an, und das sie nicht das Rückrad haben sich durchzuetzen oder AG-freudlich wären.

Wie verträgt es sich dann damit, daß Du Ratschläge nur in persönlichen Telefonaten geben willst?

Was nutzt es den Hilfesuchenden, wenn sie "geheime" Informationen oder Ratschläge bekommen, diese aber nicht wissen dürfen, weil sie ja so geheim sind auch nicht anwenden dürfen.

Man könnte den AG mit der Nase auf die geheimen Gesetze unseres landes stoßen? Ist das Deine Befürchtung?

Übrigens - ich lasse mir auch Infos und Newsletter für AG's zukommen, oder lese deren speziellen Seiten. Möchte ja schließlich wissen, welche Strategien sie anwenden wollen ;-)

Bin ich jetzt auch ein Spion? Möglicherweise sogar ein Doppelagent??

A
araldh

02.09.2007 um 18:12 Uhr

Liebste amazing nein du bist rein , aber auch du gehtst auf dem pfade der dich in die arme der AG ev treibt.Ich fand meinen frieden in Gottes helfenfden Händen und deren die ihn Begleiten

Merke: Auch in einer welt voller probleme kann man wares glück finden.der schlüssel darzu ist eine gute bibelkenntiss.aus der bibel erfahren wir immer wer der wahre ist . was es mit den anträgen aufs ich hat und wer den beschluss entgültig absengen kann. mfs Harald

VFMJUB
Völlig fertig mit Jack und Büchs

02.09.2007 um 18:26 Uhr

Enterprise an Bodentrupp .... Bitte Beam me up :-)

Harald sach ma haben dich die Ultralinken auch Verstossen ? Oder warum hast du nun die Bibeltreuen für deine Ergüsse der Medialenhirnhäfte gefunden ? Und warum bitte kommst du grade zu uns ??

A
amazing

02.09.2007 um 18:28 Uhr

Das wird mir als Atheist, Realist und Optimist dann wohl kaum nützlich sein...

H
Haraldh

02.09.2007 um 18:46 Uhr

Herzlichen Dank! Obwohl ich das auch so sehe, wäre ich noch beruhigter, wenn Viktor dazu vielleicht noch kurz was sagen könnte - vorab schon herzlichen Dank!

Mfg Harald

V
Viktör

02.09.2007 um 18:52 Uhr

Ja Hallo und Guten Abend Erst mal Harald und alle anderen Kolleginnen und Kollegen, nach längerem Knastaufenthalt bin ich wieder zurück in der City. Es hat sich einiges getan im Forum, seit ich das letzte Mal hineinschauen konnte. Jetzt will ich auch wieder mitarbeiten und gerade den "Neuen" helfen, ihre BR-Arbeit im Interesse ihrer Belegschaften optimal zu erledigen. Glückwunsch meinerseits an alle neu Gewählten. Es gibt viel zu tun. Altes BR-Motto: Wir lassen die Arbeit nicht liegen! Gruß Viktor

A
amazing

02.09.2007 um 18:56 Uhr

Schon merkwürdig das der bisher nicht präsente Viktor/Victör so plötzlich auftaucht....

Ein Schelm der sich dabei was denkt...

....

M
Mona-Lisa

02.09.2007 um 19:02 Uhr

@amazing, vor allem, wenn man bedenkt, dass dieser "Haraldh",wer immer das auch sein mag, (man hat ja so seine Vermutungen!) diese Antwort geklaut hat....

"Herzlichen Dank! Obwohl ich das auch so sehe, wäre ich noch beruhigter, wenn Viktor dazu vielleicht noch kurz was sagen könnte - vorab schon herzlichen Dank! 7 Antworten - 4035 mal gelesen Erstellt am 10.01.2007 - 16:50 von Schnuffl"

V
Viktör

02.09.2007 um 19:05 Uhr

amazing ich war schon vor langer zeit hier im Forum aktiv ! lange befor du überhaupt mitbekommen hast das es das Forum gibt .lange befor Harald erleuchtet wurde. aber nun bin ich wieder da,weil er mich gerufen hat und ich sehe ich werde dringend benötigt ! auch du mein Kind hast es grade dringend nötig

A
amazing

02.09.2007 um 19:07 Uhr

Hallo Mona-Lisa :-)

soweit hatte ich gar nicht recherchiert - und das wo ich doch sowas wie ein Doppelagent bin...

Man möge es mir verzeihen - auch Spione dürfen mal einen freien Sonntag einlegen - wir wollen doch schließlich nicht mit dem ArbZG in Konflikt geraten...

;-)

A
amazing

02.09.2007 um 19:13 Uhr

@ all

Ich bin weder mit Viktör oder Harald noch sonstwem hier im Forum verwandt - das wüßte ich ganz bestimmt!

Nicht das hier irgendwelche Gerüchte in die Welt gesetzt werden...

G
Gerüchteküche

02.09.2007 um 19:23 Uhr

amazing liebt Fellnase(n) .-)

A
amazing

02.09.2007 um 19:30 Uhr

@ Gerüchteküche

das ist kein Gerücht, sondern eine Tatsache ;-)

G
Gerüchteküche

02.09.2007 um 19:38 Uhr

amazing

??? echt ??? , da wird er bestimmt rot, an der nase :-)

A
amazing

02.09.2007 um 19:40 Uhr

Und nicht die Windbeutel in Schokicreme vergessen - wenn wir schon mal dabei sind ;-)

P
pirat

02.09.2007 um 19:47 Uhr

Kiebitz28,

es tut mir leid, daß deine Frage so Stilblüten treibt. Ein kleiner Trost, vielleicht knackt sie ja den Highscrore.

Kaum ist man(n) mal von Bord tanzen die ...........

K
Kiebitz28

02.09.2007 um 20:29 Uhr

Ach Pirat ich bin es ja nicht anders gewohnt, immer auf die kleinen.der Highscrore ist mir egal .ich habe heute hier im Forum einen freund gefunden der mir hilft .

P
pirat

02.09.2007 um 20:57 Uhr

Kiebitz28,

Der Kiebitz.........Er ist ein Charaktervogel der Wiesen- und Weidelandschaft der Niederungen und kommt in Europa und Asien vor. ein GANZ GROSSER also!

K
Kiebitz28

02.09.2007 um 21:29 Uhr

pipirat

ich bin eine Frau , ich habe gar keinen und deshalb ist mir die grösse auch egal , aber schön zu erfahren woran Männliche BRs so denken und wo mit sie ihre Probleme haben . Pirat es ist nicht die grösse , die Entscheidet .Sondern das Verstndniss des Körpers und deren Sensiblenbereiche . Aber ich finde du hast so eine besondere Art , so einfühlsam so anders so Feminin

P
pirat

02.09.2007 um 21:40 Uhr

@Kiebitz28,

paß auf mein Dame, mein Verständnis kommt von jahrelangem Beobachten der menschlichen (weiblichen) Phsyche.

Und man(n) muß seine Feinde verstehen um sie zu besiegen.

Wenn Du anderer Meinung bist kann ich das ertragen

K
Kiebitz28

02.09.2007 um 21:43 Uhr

pirat hast du grade dein comming out ? Oh bitte nicht die masche Ich bin der Frauen Versteher !

N
Nickraub

02.09.2007 um 22:17 Uhr

Aufgepasst!

Hier hat jemand Langeweile und benutzt die Nicks anderer Teilnehmer!

Die letzten Beiträge stammen sicherlich nicht von Kiebitz28.

Meine vorherige Meldung dazu wurde übrigens gelöscht und bestimmt nicht vom Admin

DNH
der neue heini

02.09.2007 um 22:20 Uhr

ich war's!

K
kopfschüttel

02.09.2007 um 22:42 Uhr

Das passiert heute nicht nur bei Kiebitz sondern auch bei diversen anderen Beiträgen heute.

Da hat jemand wirklich sehr extreme Langeweile!

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