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Kündigung eines Betriebsrates

G
gwm2605
Mrz 2019 bearbeitet

Habe eine sehr delikate Frage. Bei unserer Firma die in ganz Deutschland vertreten ist,wurde ein Standort geschlossen. Eine Betriebsrätin wurde deshalb gekündigt. Sie ist aber auch Betriebsrätin für 4 weitere Standorte.Hatte die zweit meisten Stimmen bekommen aller Standorte. Die 5 Standorte hatten zusammen einen 9ner Betriebsrat Leider sind die Standorte weit auseinander. Bin der Meinung das sie nicht kündbar ist,weil sie ja für alle Standorte Betriebsrätin ist. Es konnte Ihr aber keine andere Stelle angeboten werden die zumutbar ist.Zwei Standorte wurden ihr in einer Änderungskündigung angeboten die 300 oder 520 km entfernt sind. Ist unzumutbar.Auch wurde Ihr keine Fortbildungsmaßnahmen angeboten,so das sie was anderes machen kann. Möchte gerne hören was Ihr darüber denkt wie eventuell die Rechtslage ist.

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Community-Antworten (16)

J
jimbob2019

19.03.2019 um 20:26 Uhr

Ein Betriebsrat kann nur für ein Betrieb Betriebsrat sein. Dem Betrieb können mehrere Betriebsteile angehören. Sollten aber nicht mehr 25-30 KM auseinander liegen und an der Betriebsstääte verwaltet werden. Was du meinst ist ein Gesamtbetriebsrat.

G
gwm2605

19.03.2019 um 20:33 Uhr

Das ist nur ein Betrieb mit 5 Standorten. Die von einem Betriebsratgremium verwaltet werden.Sind über 200 Mitarbeiter deshalb 9 Betriebsräte.

D
DummerHund

19.03.2019 um 22:35 Uhr

Die Antworten auf deine Fragen stehen im §4 BetrVG (auf "BetrVG" klicken, dann wird's komplett angezeigt)

§ 4 Betriebsteile, Kleinstbetriebe (1) 1Betriebsteile gelten als selbständige Betriebe, wenn sie die Voraussetzungen des § 1 Abs. 1 Satz 1 erfüllen und 1.räumlich weit vom Hauptbetrieb entfernt oder 2.durch Aufgabenbereich und Organisation eigenständig sind. 2Die Arbeitnehmer eines Betriebsteils, in dem kein eigener Betriebsrat besteht, können mit Stimmenmehrheit formlos beschließen, an der Wahl des Betriebsrats im Hauptbetrieb teilzunehmen; § 3 Abs. 3 Satz 2 gilt entsprechend. 3Die Abstimmung kann auch vom Betriebsrat des Hauptbetriebs veranlasst werden. 4Der Beschluss ist dem Betriebsrat des Hauptbetriebs spätestens zehn Wochen vor Ablauf seiner Amtszeit mitzuteilen. 5Für den Widerruf des Beschlusses gelten die Sätze 2 bis 4 entsprechend.

(2) Betriebe, die die Voraussetzungen des § 1 Abs. 1 Satz 1 nicht erfüllen, sind dem Hauptbetrieb zuzuordnen.

C
Catweazle

20.03.2019 um 00:30 Uhr

Warum sollte sie nicht kündbar sein? Ihren Standort und die Arbeitsplätze gibt es nicht mehr. Zu einen anderen Standort will sie nicht? Keine Arbeit ist ein wichtiger Grund für eine außerordentliche Kündigung mit sozialer Auslauffrist.

P
Pjöööng

20.03.2019 um 00:54 Uhr

§ 15 KSchG, bitte bis zum Ende lesen.

B
BRHamburg

20.03.2019 um 09:13 Uhr

Jetzt mal ehrlich. Ich bin ganz sicher nicht auf Seiten von Arbeitgeber. Aber was soll der hier den noch machen? Es wurden zwei Stellen angeboten, die für die Kollegin auf Grund der Entfernung ( Umzug, Soziale Kontakte, Partnerschaft) nicht in Frage kommen. Es wurden ihr keine Weiterbildungs- oder Umschulungsmöglichkeiten angeboten! Gut und schön! Nur dadurch verringen sich doch die Entfernungen nicht. Ich bin der Meinung das der Arbeitgeber hier seine Pflicht getan hat. Die Kollegin wird sich Gedanken machen müssen um die Situation zuklären.

K
krambambuli

20.03.2019 um 09:19 Uhr

Das Gericht wird das Problem lösen. An ihrer Stelle würde ich auch grundsätzliche Bereitschaft zeigen, einen weiter entfernten Arbeitsplätzen anzunehmen. Über die Konditionen wird man dann reden müssen.

G
gwm2605

20.03.2019 um 11:14 Uhr

Müssen Betriebsräte nicht nach §103 gekündigt werden ? Nicht wie geschehen durch eine Änderungskündigung nach § 102?

P
Pjöööng

20.03.2019 um 11:24 Uhr

Zitat (gwm2605): "Bin der Meinung das sie nicht kündbar ist,weil sie ja für alle Standorte Betriebsrätin ist."

Sie wird ja nicht als Betriebsratsmitglied gekündigt, sondern weil ihr Arbeitsplatz entfallen ist. An ihrem Arbeitsort sind, wenn ich das richtig verstanden habe, alle Arbeitsplätze entfallen. Sie ist auch nicht als Betriebsratsmitglied nach § 38 BetrVG freigestellt (das wäre wohl auch kaum von ihr gewünscht).

Entfällt der Arbeitsplatz eines BRM, so hat dieses Anspruch auf einen anderen geeigneten Arbeitsplatz versetzt zu werden. Hier wird der Arbeitgeber grundsätzlich wie bei einer Sozialauswahl vorzugehen haben, allerdings mit dem Unterschied, dass er ggf. einen Arbeitsplatz freizukündigen hat. Wie bei der Sozialauswahl hat die Suche nach einem anderen Arbeitsplatz betriebsbezogen zu erfolgen. Auch wenn es sich hier Betriebsratsorganisatorisch um einen großen Flächenbetrieb handelt, wird hier wohl eher der originäre Betriebsbegriff heranzuziehen sein. In diesem Betrieb gibt es aber null Arbeitsplätze mehr. Cleverer Weise hat der Arbeitgeber dennoch Arbeitsplätze in den anderen verbliebenen Betrieben angeboten. Die sind aber abgelehnt worden.

Was ist jetzt die Erwartungshaltung? Dass der Arbeitgeber den Betrieb mit einem BRM weizterbetreibt bis dieses stirbt oder in Rente geht?

Möglicherweise kann man bei einer Klage noch eine minimale Abfindung herausschinden, mehr aber sicherlich nicht. Das Gericht wird den Arbeitgeber nicht verpflichten den Standort aufrecht zu erhalten.

P
Pjöööng

20.03.2019 um 11:28 Uhr

Zitat (gwm2605): "Müssen Betriebsräte nicht nach §103 gekündigt werden ?"

Nicht im Falle der Betriebsstilllegung.

C
Catweazle

20.03.2019 um 14:47 Uhr

Die Stilllegung betrifft aber nur den Standort.

C
Challenger

20.03.2019 um 15:09 Uhr

Zitat Pjöööng : ........dass er ggf. einen Arbeitsplatz freizukündigen hat.

BAG, Urteil vom 02.03.2006 - 2 AZR 83/05 Steht nach Stilllegung einer Betriebsabteilung nur eine begrenzte Zahl von Weiterbeschäftigungsmöglichkeiten in einer anderen Abteilung des Betriebs zur Verfügung, genießen nach dem Sinn und Zweck von § 15 KSchG die aktiven Mandatsträger bei der Besetzung der Stellen Vorrang vor den im Nachwirkungszeitraum sonderkündigungsgeschützten Ersatzmitgliedern.

Zitat gwm2605 : Leider sind die Standorte weit auseinander.

  1. Wie weit ist denn der nächstliegende Standort entfernt ?
  2. Als was wurde die BR'tin den eingestellt. ?
  3. Gibt es in den nächstliegenden Standorten vergleichbare Mirarbeiter und/oder Arbeitsplätze ?

Zitat gwm2605 : Bei unserer Firma die in ganz Deutschland vertreten ist, wurde ein Standort geschlossen.

Seid Ihr denn vom AG rechtzeitig und umfassend unterrichtet worden ? Insbesondere was den/einen Interessenausgleich über die Betriebsänderung und ggf Sozialplan anbetrifft ? Vergleich :

§ 111 Betriebsänderungen § 112 Interessenausgleich über die Betriebsänderung, Sozialplan § 112a Erzwingbarer Sozialplan bei Personalabbau, Neugründungen § 113 Nachteilsausgleich

P
Pjöööng

20.03.2019 um 15:37 Uhr

"BAG, Urteil vom 02.03.2006 - 2 AZR 83/05"

Was hat das mit dem hier diskutierten Fall zu tun?

C
celestro

20.03.2019 um 16:00 Uhr

Der Beschluss bezog sich wohl auf:

"Zitat Pjöööng : ........dass er ggf. einen Arbeitsplatz freizukündigen hat."

und sollte den Punkt mMn nur noch "erweitern".

C
Challenger

20.03.2019 um 16:01 Uhr

Zitat Pjöööng : Was hat das mit dem hier diskutierten Fall zu tun?

Muss nicht, aber kann. Ich habe mich doch nur auf Dein Zitat : " ........dass er ggf. einen Arbeitsplatz freizukündigen hat " bezogen.

D
DummerHund

24.03.2019 um 00:33 Uhr

Und dennoch würde ich das von Challanger genannte Urteil oben anpinnen. Dann erst ist der AG am Zug.

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