W.A.F. LogoSeminare

Chef zwingt BR zum stornieren einer Schulung

M
MarcFlemming
Feb 2019 bearbeitet

BR hat in einer Sitzung beschlossen, das Mitglieder zur Schulung gehen. Beschluss ist in den m Betrieb befindlichen Briefkasten für das Personalbüro geworfen worden. Schulung ist in 1 Monat. Nach 2 Wochen drängt der Anbieter der Schulung auf eine schriftliche Bestätigung, da die Schulung am kippen ist. Kurzerhand wird die Schulung vom BR gebucht (20 Tage nach Beschluss) und dem Chef mitgeteilt, dieser tickt komplett aus, lässt den kompletten BR für 2 Stunden antanzen, erklärt die wirtschaftliche Lage, dass im Januar schon 1,5% Verlust sind und im Februar mit 5% Verlust gerechnet werden muss und da geht es nicht, dass der BR auf Schulung geht und wir müssen die Schulung stornieren, sonst stellt er jedem einzelnen die Kosten in Rechnung und geht vor das oberste Gericht, er hat 1 Mio € Rücklagen für solche Fälle. Der BRV und Stellvertreter knickt ein und besteht auf die Stornierung der Schulung. Ebenfalls ist der benötigte Drucker auch abgelehnt worden. Was kann der BR oder das einzelne Mitglied tun, da jetzt schon 2 BR Mitglieder eingeknickt sind und eventuell nochmal 2 folgen könnten (7er Gremium l

661014

Community-Antworten (14)

P
panhead

15.02.2019 um 16:26 Uhr

Oh, er hat 1 Mio Euro Rücklagen? Dann aber ab zur Schulung, Geld ist ja da.

J
Jannipa

15.02.2019 um 16:29 Uhr

Wenn die Erforderlichkeit der Schulung gegeben ist und die Verhältnismäßigkeit bezüglich der Kosten gewahrt wurde, was spricht dann noch dagegen? Nichts...Aber hier hätte vorher offen geredet werden müssen. Und Buchungen bitte immer erst nach schriftlicher Kostenübernahmeerklärung des AG. Da wäre nämlich noch die angespannte wirtschaftliche Lage, die ihr zusammen mit dem Arbeitgeber erörtern solltet. Falls zusätzlich ein Wirtschaftsausschuss vorhanden ist, sollte der auch tätig werden.

B
BR4life

15.02.2019 um 16:30 Uhr

Hallo Marc,

erstens mal das 2 BRM einknicken finde ich schade. Das ihr den Beschluss nur in den Briefkasten geschmissen habt ist auch nicht richtig, ihr solltet gefasste Beschlüsse immer dem Chef persönlich übergeben(aber bitte immer min. zu zweit). Da ihr ein 7 gremium seit solltet ihr eigentlich einen Wirtschaftausschuss haben der monatlich sich die zahlen des Unternehmen anschaut ,da hättet ihr das mit den Verlusten schon etwas früher mitbekommen. Jetzt zum Seminar bei uns ist das so der BR macht einen Beschluss den übergibt er der GL mit beigefügt ist Angebot und Teilnehmerliste. Wenn nach 2 Wochen das Seminar noch nicht gebucht wurde, macht das der BR.

Jetzt zu deinem Chef wenn er doch 1 Mio. zurück gelegt hat dann kann er das geld auch für euren Drucken und euer Semminar nehmen.

Und noch was ich hoffe mal es geht um ein Grundlagen Seminar (BR1/BR2/...) Diese Seminar sind für euch Pflicht und können sowieso nicht durch euren Chef verhindert werden.

Mfg BR4life

M
MarcFlemming

15.02.2019 um 16:58 Uhr

1 Mio Rücklagen sind für Abfindungen

AG wegen Kostenübernahme Fragen? Der hat von Juni bis in Dezember den BR an der Nase herum geführt und immer wieder Schulungen nicht genehmigt.

Es ist BetrVG 1 und 2 und ja ich weiß dass die Pflicht sind, ich weiß auch dass jedes BRM zum monatsgrsprach muss, dennoch findet die nur mit BRV und Stellvertreter statt.

Wirtschaftsausschuss ist BRV und noch ein BRM. Die bekommen aber auch keine Info.

Mir alleine sind da irgendwie die Hände gebunden ich will nicht nur nicken sondern dafür gerade stehen das ich ein BR bin. Es ist ein Ehrenamt und sollte als Berufung gesehen werden.

AG informiert nicht bei Neueinstellungen, nur mit Aushang am schwarzen Brett, meist rückwirkend. AG verstößt gegen Betriebsvereinbarungen und BR duldet dies. Hier läuft gar nichts glatt.

K
kratzbürste

15.02.2019 um 17:31 Uhr

Der Rechtsanspruch entsteht für ein 37.6 Seminar durch den Beschluss und rechtzeitiger Mitteilung an den AG. Das Seminar bedarf keiner Genehmigung.

M
MarcFlemming

15.02.2019 um 17:34 Uhr

Ich weiß und 5 Wochen im voraus finde ich ist rechtzeitig, das die Personalabteilung den Beschluss verschlampert hat, ist ärgerlich.

C
celestro

15.02.2019 um 22:50 Uhr

Ich würde zunächst einmal mit dem Anbieter der Schulung Rücksprache halten. Wenn nämlich die Kosten der Stornierung 100% betragen, können die BRM auch genauso gut hingehen. ;-)))

M
MarcFlemming

15.02.2019 um 22:52 Uhr

Ich glaube das wäre dem AG egal, Hauptsache er hat die Oberhand

B
BR4life

16.02.2019 um 00:20 Uhr

Ihr müsst euren Standpunkt erstmal dem AG klar machen. Also neuen Beschluss für das nächste Seminar machen,diesmal nicht einknicken. (hierfür würde ich euch eine Inhaus schulung empfelehn, den dort kann mann speziell eure Probleme durch gehen und ab arbeiten).

Zu unserer ersten Schulung haben wir gleich 14 Beschlüsse gefasst, dies hat unserem AG gar nicht geschmeckt aber wir haben ihm erstmal klar gemacht wo es lang geht.

Aber das Gesicht war klasse als wir Ihm die 14 Beschlüsse übergeben haben.

Und noch was wenn euer Chef die 1 Mio. für Abfindungen zurüch gelegt hat dann kann er das Geld auch nur für Abfindungen nehmen.

M
MarcFlemming

16.02.2019 um 07:14 Uhr

Indoor Seminar hört sich gut an. Wäre somit für den gesamten BR hilfreich, vermutlich auch günstiger. Persönlich ist es mir egal ob ich jetzt oder in 3 Monaten die Schulung habe, aber in unsere Umgebung ist nur jetzt und Ende des Jahres eine Schulung, alle anderen Standorte wären mit Hotel und höheren Kosten verbunden.

14 Beschlüsse? Unser BRV wollte nicht einmal ein Beschluss für die Bestellung eines Druckers, aber selbst mit Beschluß sind die 350€ nicht genehmigt worden, wir drucken immer noch mit einem azsrangierten defekten Drucker.

Danke euch allen, für die hilfreichen Antworten. Ruhig, besonnen aber gestärkt geht es in die nächste Runde.

B
BR4life

16.02.2019 um 12:15 Uhr

Viel Glück dabei und lass dich nicht unterkriegen

R
rtjum

18.02.2019 um 10:15 Uhr

@BR4life wie kommst Du darauf dass das Geld nur für Abfindungen verwendet werden darf?

C
celestro

18.02.2019 um 10:50 Uhr

"wir drucken immer noch mit einem azsrangierten defekten Drucker."

Das will ich sehen .... drucken mit einem defekten Drucker ? Ein Wunder ! :rolleyes:

M
MarcFlemming

18.02.2019 um 10:59 Uhr

Laut GL an BRV sind die Rücklagen für Abfindungen.

Die Heiztrommel vom Farblaserdrucker ist defekt, gedrucktes hat lauter Streifen, eine neue Heiztrommel kostet 400€ und dann haben wir immer noch kein Scanner, somit ein kleinere Multifunktiobsdrucker, der kann dann nicht nur drucken, sondern auch scannen, faxen und kopieren und dieser kostet nur 350€

Ihre Antwort