Erstellt am 04.05.2007 um 23:04 Uhr von hans
Auch hier gilt wohl §37(2) BetrVG und da es beim 7'er eben keine Freistellung gibt, mußt Du die betrieblichen Notwendigkeiten berücksichtigen und Dich für die BR-Arbeit abmelden. Also Informieren ja, Zustimmen nein.
(vgl. auch Frage 13688)
Erstellt am 04.05.2007 um 23:13 Uhr von Mona-Lisa
@Lena,
mach mal deinen BR-Kollegen klar, dass die BR-Arbeit nicht nur auf deinen Schultern lasten kann. Ihr seid ein Gremium und da haben alle mitzuarbeiten.
Erstellt am 04.05.2007 um 23:19 Uhr von Rolf Becker
Hallo Lena,
Möglich ist das - sofern 5 Std. täglich auch immer erforderlich sind (was ich so wie Du Deine Situation schilderst aber eher für zu wenig halte). Ob die BR Kollegen einverstanden sind spielt eigentlich keine wirkliche Rolle. Der AG muss auch nicht zustimmen – wann auch immer BR Arbeit erforderlich ist meldest Du Dich halt ab – notfalls jeden Tag!
Es kann sinnvoll sein mit dem AG über eine freiwillige generelle Freistellung für die 5 Std. zu reden, bzw. das zu vereinbaren. Ob sich Dein AG darauf einlässt kann ich nicht beurteilen.
Du solltest Dir aber genau überlegen ob Du das auch willst und inwieweit sich das mit Deiner beruflichen Zukunftsplanung vereinbaren lässt.
Ansonsten kann ich Mona-Lisa nur zustimmen ...
Erstellt am 04.05.2007 um 23:21 Uhr von Lena
@Mona-Lisa
Meine anderen BR-Kollegen übernehmen selbstverständlich auch BR-Tätigkeit, aber die Hauptarbeit bleibt an mir hängen (ist wohl in jedem BR so), weil sich GL etc. meist zuerst an mich wendet. Wir stehen alle unter einem immensen Druck - mehrere ZEV laufen bzgl. außerordentlicher Kündigungen verschiedener BRM's. Wir werden massivst gemobbt, entweder durch die GL selbst oder durch von ihr beauftragte Abteilungsleiter/Kollegen, die das Spiel mitmachen. Immer wieder fallen BRM's krankheitsbedingt aus, weil sie dem Druck nicht mehr standhalten, und ich habe schon genug damit zu tun, ihnen gut zuzureden, um sie "bei der Stange" zu halten.
Erstellt am 04.05.2007 um 23:21 Uhr von Mona-Lisa
@Rolf Becker,
...interessante Einstellung!
Du bist also der Meinung, dass der/die BRV gefälligst alles alleine machen soll?
Erstellt am 04.05.2007 um 23:30 Uhr von Rolf Becker
@Mona-Lisa
Ganz und gar nicht. Ich bin selber BRV mit weniger Problemen und in einem kleineren Betrieb und kann mir aufgrund meiner Erfahrung nicht vorstellen, dass in der Situation wie Lena sie geschildert hat 5 Std täglich ausreichen - selbst wenn die anderen mitarbeiten (wie es ja sein sollte).
Gruß
Erstellt am 05.05.2007 um 01:20 Uhr von waschbär
Lena,
es ist möglich das BR´s Komplett Freigestellt werden, sogar vom AG . Es gibt eine Firma mit einem BR dort sind alle BR´s Komplett Freigestellt ! Wie Sie haben sich so mit Ausschüssen und Arbeit eingedeckt,das es mehr Arbeit und kosten verursacht Sie an ihrem eigendlkichen Arbeitsplatz zu planen !
Nun ja, ist ein etwas anderer BR als deiner .
Rechtlich muss Du dich ohne Freistellung immer wieder für deine BR Arbeit Abmelden . Bei soviel Arbeit ist es ja auch nur rechtens , das Du "weg" musst von der Arbeit ... Aber natürlich müssen die anderen BR´s auch aufgaben bekommen ! Du darfst nicht alleine dort BR Arbeit machen,weil sonst in frage gestellt werden könnte was die anderen BR´s so machen ...
p.s sollten die anderen wirklich so unter ihrer BR Arbeit leiden... bei aller liebe dann sollen sie bitte ihr amt niederlegen.
Erstellt am 05.05.2007 um 13:50 Uhr von mokkabohne
@waschbär: Bei aller Liebe: das ist ein schlechter Rat.
Zitat von Lena: "Wir stehen alle unter einem immensen Druck - mehrere ZEV laufen bzgl. außerordentlicher Kündigungen verschiedener BRM's. Wir werden massivst gemobbt, entweder durch die GL selbst oder durch von ihr beauftragte Abteilungsleiter/Kollegen, die das Spiel mitmachen."
Selbstverständlich sind da die Kollegen von Lena angegriffen. Doch statt das Amt nieder zu legen und die Probleme den Nachrückern zu vererben, ist hier proffessionelle Hilfe angesagt.
@ Lena: Könnt Ihr Euch nicht an einen Gewerkschaftssekretär wenden? Arbeitgeber solchen Kalibers sind dort bekannt, und damit auch sicherlich Strategien, wie man mit solchen umgeht. Ausserdem kann er Euch vielleicht Wege aufzeigen, wie die Arbeit sich für alle BRM erträglicher gestalten lässt.
Erstellt am 05.05.2007 um 18:58 Uhr von baccus
@Lena,
wir sind ein fünfer BR ( 80 MA ) und mein Vorgänger hatte als Vorsitzender tägl.5 Std. fest
für BR Arbeit vom AG schriftl. jetzt, bei mir, versuchen sie dass abzuschaffen.
Mal sehen wie dass weiter geht.
Auch im Betrieb mit weniger als 200 Arbeitnehmern kann dem Betriebsrat ein Anspruch auf völlige oder teilweise Freistellung eines oder mehrerer Betriebsratsmitglieder zustehen, wenn dies zur ordnungsgemäßen Erfüllung der Aufgaben des Betriebsrats erforderlich ist. Bei Streit zwischen Arbeitgeber und Betriebsrat entscheidet auch hier das Arbeitsgericht.
Durch Tarifvertrag oder »freiwillige« (d.h. durch Einigungsstelle nicht erzwingbare) Betriebsvereinbarung kann die Freistellung gänzlich anders als in § 38 BetrVG vorgesehen geregelt werden (vgl. § 38 Abs. 1 Satz 3 BetrVG).
Vielleicht hilft Dir dass ja weiter.
Gruß baccus
Erstellt am 05.05.2007 um 19:01 Uhr von Kölner
@baccus
Warum diskutiert ein BR denn?
Wenn ein AG nicht eine grundsätzliche Freistellung genehmigen will, dann bekommt er eine tägliche Meldung...Fertig!!
Erstellt am 05.05.2007 um 19:12 Uhr von baccus
@Kölner,
mein AG ist nicht die treibende Kraft sondern mein Abteilungsleiter.
Der bekommt von mir die Meldung ob Vormittags oder Nachmittags BR Arbeitzeit ist. Das will er aber so nicht.
Pech für Ihn.
Erstellt am 05.05.2007 um 19:22 Uhr von Kölner
@baccus
Genau so würde ich auch "Pech gehabt" definieren wollen!
Achja:
Der AG müsste in Deinem Fall auch etwas dagegen haben wollen - der Abteilungsleiter wäre nicht mein Ansprechpartner; der darf entgegennehmen!
Erstellt am 05.05.2007 um 19:43 Uhr von waschbär
mokkabohne,
Die Gewekschaft wird ihr kaum helfen können .... sie ist bestimmt gar nicht in der Gewerkschaft !
Ausserdem was soll die GEW den für Sie machen ?? Den Ag eins auf die Finger hauen ?? (Kling nun entgültig schleierhaft, aber es stimmt bei aller GEW Arbeit in Freizeit und job).
Was soll sie den bitte mit BR Kollegen die schon "fertig" sind wen es um die Standard BR Arbeit geht ? Die Brechen doch beim "kleinsten" buh vom AG zusammen (und das ist nicht Böse gemeint).
Lena braucht hilfe das ist klar, aber von wem ? Am besten sie sucht sich jemanden der ihr im Hinter grund hilf einen Stabilen BR auf zu bauen .
Mein BR ist der Zweit grösste in der Stadt/ GEW und wir sind eine sehr grosse Stadt.
Erstellt am 05.05.2007 um 20:10 Uhr von Lotte
waschbär,
sag mal mit was ham se Dich denn heute wieder gepudert?
Einem BR wird bei der GEW normalerweise auch ohne Mitgliedschaft geholfen, zumindest wenn es um die Behinderung von BR Arbeit durch den AG geht. Und woher willste denn wissen, dass Lena nicht in der GEW ist?
Ist das Persil alle?
Erstellt am 05.05.2007 um 20:18 Uhr von waschbär
Lotte,
Instinkt und Erfahrung . Würde Lena in der GEW sein so hätte Sie schon hilfe,da ihr Zusand wohl kaum erst seit Gestern "Besteht" gell !
Die GEW hilft auch bei nicht Mitgliedschaft .... mhhh ich weis ja nicht ob das so immer stimmt .Könnte wie beim Gelben Egel Auto Helferlein sein . Beim Erstemal helfen Sie umsonst .... Aber sie fragen und fragen nach wegen der mitgliedschaft...
Puder wird nicht mehr verwendet,da es klimpen könnte,dadurch besteht dann massive Decubitus Gefahr ... Lotte ... das weis die Moderne Schwester doch .-)
Von "Spee" bekomme Ausschlag ....
Wie gut das das Persil in der "Famielenpackung" war so kann ich noch ein Paarrunden "Fein" Waschen .Ich liebe Waschmaschienen TV , da läuft immer hin alles Rund !
Erstellt am 05.05.2007 um 20:22 Uhr von Biggy
Hallo Waschbär
erschreckend was du für Ratschläge gibst. Wie kommst du dazu zu sagen, dass sich Betriebsratsmitglieder die ein Problem mit dem Druck des Arbeitgebers haben aufgeben sollen.
Ganz offensichtlich weißt du nicht wie das ist vom Agbeitgeber als Betriesbrat gemobbt zu werden, also sei so gut und urteile nicht.
Ich kann Lena und ihre Kollegen durchaus verstehen, wenn sie manchmal den Wunsch verspüren das alles hinter sich zu lassen und wieder "normaler" Arbeitnehmer zu sein.
Lena dir zolle ich meine Hochachtung, dass du versuchst deine Kollegen bei der Stange zu halten, weiter so gebt nicht auf auch wenns manchmal schwer ist.
Noch einen Rat, wenn ihr Gewerkschaftlich organisiert seid, holt euch Hilfe , denn aus Erfahrung weiß ich, dass ein AG sich eher kooperativ zeigt wenn er weiß dass die Gewerkschaft hinter einem steht.Und vor allen sie können euch beraten wie ihr vorgehen könnt.
Gruß Biggy
Erstellt am 05.05.2007 um 20:33 Uhr von waschbär
Biggy,
wie lange soll Lena den deiner Meinung nach alleine noch durch halten ?? Der vAg wird bald merken das Sie alleine da steht und sich ganz ihr "zuwenden" ... so wie es schon Früher üblich war ... es fängt an mit "üblernachrede" dann "tauchen gegenstände aus der Firma in ihrem Umkleideschrank auf oder in ihrem Auto" ...
Biggy, ich weis besser als du wie es Lena geht ich hatte mal eine freundin, die war auch Einzehelkämpfer... bis Sie so fertig war mit den Nerven das Sie das "Borderlinesysdrom" bekam .
Und zur Gew. "wer" sagt das Sie in der GEW ist ? 55% aller Betriebe in der BRD sind nicht mehr "GEW gebunden ! und die Zahl geht "runter" warum wohl .. hat keiner mehr vertrauen in die GEw oder warum gaubt jeder das 25 € im Monat es nicht wert sind ?
p.s meine freundin hatte sich auch auf die GEw verlassen,deren Antwort. Wir haben keine Beweise und die kollegen haben damit bei dir kein Problem auch fehlt und zur Zeit die Politische "rückhand" Das hat ihr echt viel gebracht ! so cirka 30 Narben mehr auf ihre Arme und Beine ! Das war dann auch der Tag wo ich in die GEW bin , mit dem Mut der Verzeifelung .... Ein Paar von den Sbbelköpfen konnte ich schon mal zeigen was "real" ist, und einigen Arufern konnte ich durch meine "Persönliche" Art und weise besser helfen als irgendwelche Politiker die warten bis Wahl ist .
Erstellt am 05.05.2007 um 20:34 Uhr von Kölner
@Biggy
Ohne hier eine Grundsatzdiskussion lostreten zu wollen...aber:
Hat nicht auch waschbärs (manchmal etwas unglücklich formulierter) Beitrag einen hohen Wahrheitsgehalt?
Warum soll ich BRM's "bei der Stange halten", die dauerhaft nicht können, wollen oder sollen? Ist es nicht eher sinniger dann auf andere BRM's zu bauen?
Ein BR ist viel zu oft wie eine "pathologische Nabelschau":
Alle drücken sich hinsichtlich Ihres Unvermögens gg. AG/GF bedauernd aus, aber niemand ist bereit an diesem Zustand etwas zu ändern! Und dann sollen die "Wollenden" die "Schwimmer" dauerhaft unterstützen?
Schade wär's drum!
Erstellt am 05.05.2007 um 20:40 Uhr von waschbär
Erstellt am 05.05.2007 um 21:00 Uhr von Kölner
@waschbär
Pssst...ganz unter uns...zu einer "Borderlinerin" wird man nicht gemacht.
Das ist die Persönlichkeitsstörung, deren Grundlage bereits in frühester Kindheit gelegt wird (vgl. DSM IV oder F60.31 beim ICD-10).
Erstellt am 05.05.2007 um 21:19 Uhr von waschbär
Kölner,
Das Sie "instabil" war , stellte ich schon früh fest. weist ja wer/was in der pflegearbeitet . das "ausbrennen" gab ihr den rest . die alten narbe sah ich aber schon früher Sie sagte die waren von der Katze .... ich hatte mal selber eine der verlauf der Narben passte aber nicht .
Liebe macht Blind , in dem fall leider
Erstellt am 05.05.2007 um 21:27 Uhr von Lena
Hallo, liebes Forum!
Danke für Eure interessanten Beiträge.
Ich/wir bin/sind in der Gewerkschaft! Die wissen auch nicht weiter!
Und einige meiner BR-Kollegen hängen z. Zt. halt durch... ich denke, da ist es die Pflicht der momentan Stärkeren, sie wieder aufzubauen...
Erstellt am 05.05.2007 um 21:30 Uhr von Kölner
@Lena
Ein Seminar hilft manchmal...wenigstens dann, wenn es wirklich nur kurzfristig ist!
Erstellt am 05.05.2007 um 21:30 Uhr von waschbär
Lena,
gib denoch nicht auf , ggf. finden sich noch ein paar Mitarbeiter die dich unterstüzen und es könnte passieren das es jemannden bei der GEW gibt der "es" zur kenntniss genommen hat.
Mein Tip Versuche einen "Teamer" zu bekommen der dir auch nach den Seminaren zur Seite steht .Semiare gibt es genug Anbieter auch aber ich denke mal das das hauptproblem sein wird Sie bei deinem AG durch zu Boxen ?
Viel Glück
Erstellt am 05.05.2007 um 21:44 Uhr von Lotte
waschbär,
na, wer hatte da den besseren Instinkt? ;-)
Erstellt am 05.05.2007 um 22:15 Uhr von waschbär
Lotte,
ich den die olle GEW konnte nicht helfen !! O-K Sie ist in der GEW .... sagen wir 50% zu 50% also gleichstand ?
Sag mal trägst Du nun auch eine Maske ? So als Nickräuber ?