Abzug von zusätzlicher Arbeitszeit

Question

Hallo zusammen,

ich arbeite in einem Unternehmen, wo allen MA 15 Min zusätzlich zu der gesetzlichen Regelung von 30 Min ab 6 Stunden + 15 Min ab 9 Stunden abgezogen werden.

Der AG sagt, da manche rauchen gehen oder man sich einen Kaffee holt, fehlt uns diese Zeit und deswegen werden allen, jeden Tag zusätzlich 15 Min abgezogen.

Ich selber arbeite jeden Tag nur 6 Stunden, und wenn ich nicht 6 Stunden 15 Min da war, habe ich jeden Tag 15 Min. Minus gemacht. Diese Regelung ist auch nicht in dem Arbeitsvertrag hinterlegt.

Ist das so zulässig und wenn ja, müsste das nicht in den Vertrag rein. Denn ich wusste von alle dem nichts bis ich das arbeiten angefangen habe.

celestro · Answer

Das wäre mMn selbst dann unzulässig, wenn es im AV drin stehen würde. Der AG darf Pausen abziehen, die auch gemacht wurden und nicht einfach bei jedem pauschal nochmal 15 Minuten oben drauf.

puschi · Answer

gibt es dafür irgendwo eine Regelung, eine Rechtsprechung? Ich habe im Internet nichts gefunden

ickederdicke · Answer

Dir darf bei 6 Std. Arbeit keine Pause abgezogen werden.Siehe §4 ArbZG:

In § 4 ArbZG finden sich Vorgaben, nach wievielen Stunden Arbeit eine Pause einzulegen ist (Ruhepausen). Bei einer Arbeitszeit von sechs bis neun Stunden muss eine Arbeitspause von mindestens 30 Minuten genommen werden. Bei einer Arbeitszeit von mehr als neun Stunden ist eine Pause von 45 Minuten vorgeschrieben
D.h.,
Die Dauer der Pause ist genau festgelegt und beträgt bei einer Arbeitszeit "von mehr als sechs Stunden "(!) 30 Minuten, bei einer Arbeitszeit von mehr als neun Stunden 45 Minuten. Diese Arbeitsunterbrechungen können auch in andere Zeitabschnitte aufgeteilt werden, müssen dann jedoch mindestens 15 Minuten betragen.

Gibt es einen BR ? Der wäre in der Mitbestimmung.

celestro · Answer

"Dir darf bei 6 Std. Arbeit keine Pause abgezogen werden.Siehe §4 ArbZG:"

Das steht da aber gar nicht drin. Wichtig ist, ob eine Pause vorgesehen ist. Dann darf die selbstverständlich auch abgezogen werden.

puschi · Answer

das habe ich verstanden. Hier geht es aber leider nicht um diese Regelung. Jedem Mitarbeiter bei uns, egal ob er 6 oder 8 Stunden arbeitet werden zusätzlich zu der gesetzlichen Regelung einfach pauschal 15 Minuten abgezogen. ob man will oder nicht. Das ist die Zeit die der Arbeitgeber sich berechnet hat, die jeder so im Schnitt zusätzlich verbraucht weil er: auf Klo geht, sich nen Kaffee holt, eine Rauchen geht....

Diese 15 Minuten haben nichts mit der tatsächlichen Mittagspause zu tun. Ich mache bei 6 Stunden gar keine Mittagspause, die 15 Minuten werden mir aber jeden Tag automatisch abgezogen.

Einen BR gibt es leider nicht.
Ich bin erst seit 2 Monaten in dem Unternehmen.

rtjum · Answer

Kein BR ist doof, da müsst ihr dann wohl jeder selber gegen vorgehen...viel Spaß dabei.
Also Klo gehen und Kaffee holen, also trinken, sind loebnsnotwendige Vorgänge (mir fällt das rcichtige Wort dafür momentan nicht ein) das darf er euch nicht abziehen. Rauchen kann er ohne BR quasi so bestimmen wie er es will.  Aber was der AG darf und was nicht könnt ihr nur einzeln einklagen ohne BR

celestro · Answer

eine Pause ist nur dann eine Pause, wenn Sie mindestens 15 Minuten (am Stück) dauert. Zeit für einen Gang zum Klo darf der Chef mMn gar nicht abziehen und rauchen könnte er ja unterbinden (oder das man sich ausstempelt). Aber ohne BR wird wohl bei Euch jemand mal zum RA gehen müssen und am Ende vielleicht klagen.