Zielvereinbarung mit BR-Vorsitzenden?

Hallo,

warum willst du dich weigern ? zu Gesprächen geht man immer - erstmal anhöhren ! musst dazu ja nichts sagen wenn es dir nicht passt.

Wenn das Gespräch in der reg. Arbeitszeit stattfindet sehe ich keine Möglichkeit das du da nicht hingehst ! Freigestellt heisst jan nicht das der AG überhaupt keine Möglichkeit mehr hat mit dir Gepsräche zu führen !

Den Gesprächsinhalt kann ich mir lebhaft vorstellen: "wieviel Erleichterungen möchten Sie 2007 für Ihre Mitarbeiter/innen erreichen, soll evtl. die Arbeitszeit um 10 Stunden abgesenkt und dafür der Lohn um 500 € steigen?" ;-)

Donatus,

welche Auswirkung hat denn die Nichterfüllung / Erfüllung / Übererfüllung einer solchen Zielvereinbarung? Money?

P.S. Ich kann auch als freigest. BRV persönliche Ziele mit der GF vereinbaren, welche sich auf die Beziehung BR/AG beziehen!

@ Donatus

Ich wäre an Deiner Stelle auch irritiert, - wahrscheinlich hat @ wölfchen recht mit seiner Annahme bezüglich des Gesprächsinhaltes;-)

@Fayence

Ein Arbeitgebervertreter, der mit einem BR Vorsitzenden persönliche Ziele (Zielvereinbarung!) im Zusammenhang mit der Beziehung BR/AG besprechen will? Was ist denn mit dem Rest des BR's,...denen gefallen die Ziele vielleicht nicht die da besprochen oder gar vereinbart wurden, - wie geht's dann weiter,.....?

also rechtliche bedenken habe ich da weniger als praktische. man wird sich wohl wirklichen einen guten kopf machen müssen um eine solche zielvereinbarung zu finden. nachdem es sich aber um eine vereinbarung handelt musst du ja einverstanden sein. wo ist also das echte problem.

wir haben es anders gestalltet und den bonus für die freigestellten betriebsräte auf den faktor 1,0 (Normalleistung) festgeschrieben. für nicht freigestellte gibt es auch noch spezielle regelungen, die für eine gerechte verteilung sorgen sollen. natürlich hätte man auch an einen durchschnittswert denken können aber dieser faktor erschien uns am einfachsten

Pfarrer,

ich hätte Dich kreativer eingeschätzt! :-)

1. lege ich meine persönlichen Ziele nicht mit der Funktion als freigestellter BRV ab und bin nur noch fremdbestimmt und 2. gibt es persönliche Ziele, die in völligem Einklang mit BR-Interessen stehen.

Da brauche ich mich nur in dem Bereich Initiativrechte eines BRs umzusehen und werde mehr als einmal fündig. Leider kommt dieser Bereich in fast allen BRs zu kurz, auch in unserem, weil wir überwiegend reagieren und uns nicht die Zeit zum agieren nehmen.

Ganz anderes Beispiel: Zielvorstellung AG: Kostensenkung

Mein persönliches Ziel als BRV: Umstellung der Papierkommunikation (BR, AN) auf Nutzung der im Betrieb vorhandenen LuK Technik. Um dieses Ziel zu erreichen, will und muss auch ICH endlich lernen, mit Internet, Intranet, Email, MS Office umzugehen. Zielvereinbarung: Im 1. Halbjahr besuche ich entsprechende Schulungen.

Jetzt nicht lachen, aber es gibt mit Sicherheit mehr als einen BRV, der nicht mit dem PC umgehen kann und der Einsatz moderner Technik aus diesem Grund bislang gescheitert ist.

@ Fayence ...nun, dass ein BR, zumal Donatus ein Freigestellter ist (ist unter Umständen sogar ein größeres Unternehmen) mit 'nem Rechner umgehen kann, das setze ich einfach voraus, - dies nicht anzunehmen, - stimmt, da sind meine kreativen Ressourcen schnell am Ende :-)

Vielleicht sehe ich da auch seinen AG in einem zu schlechten Licht, - vielleicht gehört er zur der Sorte Arbeitgeber die für die MA und ihre Betriebsräte nur das Beste wollen und ein Gespräch mit Zielvereinbarungen mit einem BRV dient eben dieser Grundhaltung des AG's. Na, dann wäre ja alles in bester Ordnung.

Pfarrer,

vielleicht habe auch ich manchesmal eine zu rosarote Brille auf, da mir die meisten hier geschilderten Problematiken im Umgang mit dem AG oder KollegInnen ziemlich fremd sind. Wir krachen uns auch, aber in allererster Linie konstruktiv und auf gleicher Augenhöhe. Wobei unser vorrangiges Ziel ist, die Interessen unserer KollegInnen zu vertreten; die Interessen unseres gemeinsamen AGs können und wollen wir jedoch nicht außer Acht lassen. Ist auch im BetrVG nicht vorgesehen.

So freue ich mich z.B. auf unsere gemeinsame Klausurtagung, in welcher wir uns ohne das Tagesgeschäft über unsere gegenseitigen Ziele und Wünsche austauschen wollen und können. So geht es auch!

Aber für diese unterschiedlichen Sichtweisen ist das Forum auch da! Wir ergänzen uns, da jeder seine Erfahrungen und seinen Blickwinkel einbringt oder bringen kann.

P.S. Wir hatten einen solchen BRV! ;-))

Danke für die rege Diskussion!

Also. um das mal klar zu stellen: Natürlich werde ich das Gespräch nicht von vorneherein ablehnen, zumal das Verhältnis zwischen BR und Personalleiter / Arbeitgeber durchaus gut und konstruktiv ist.

Ich habe nur ein sehr seltsames Gefühl bei der Vorstellung man wolle mich bzw. den Betriebsrat per Zielvereinbarung in eine bestimmte Richtung lenken, zumal in diesem/nächsten Jahr so einige organisatorische Umwälzungen im Konzern zu erwarten sind.

Ich lasse das Gespräch mal auf mich zukommen. Danach werde ich dann entscheiden müssen, wie ich mich dazu verhalte.

Ich werde dann nochmal berichten.

@all Da isse ja wieder, die alt bekannte Frage: Hat ein BRV/ein freigestelltes BRM einen Vorgesetzten...? Ich bin gespannt.

Doof Nuss! > Nein, zumindest nicht hinsichtlich einer fachlichen Weisungsbefugnis! Disziplinarisch in einem gewissen Rahmen (Urlaub etc.), ja! (Nachtrag: sind der Personalabteilung unterstellt)

Schliesst für mich aber nicht aus, dass ein freistelltes BRM an einem allgemeinverbindlichen Prozeß = Zielvereinbarung, nicht teilnehmen kann.

@Fayence Na dann.... :-))