Erstellt am 20.09.2006 um 06:39 Uhr von Mona-Lisa
guten Morgen, bigal
der AG "müsste" dir diese Mitteilung nicht machen! Gut, wenn er`s tut!
Ich würde sehr wohl auf den AN zugehen, und ihn auf den Vorfall ansprechen. Die Abmahnung ist ja noch nicht ausgesprochen!
Manchmal hilft ein vermittelndes Gespräch, und dann wird aus der Abmahnung eine Ermahnung........
Klar muss dir als BR sein, dass du sie als solche nicht verhindern kannst.
Erstellt am 20.09.2006 um 11:50 Uhr von Waschbär
bigal.
Hat AG dich Persönlich angesprochen oder als BR gesammt ?
ist auch eine frage wie ihr mit dem AG "zusammen" Arbeitet.
Ist es bei euch üblich das er euch "was sagt ?". oder könnte da etwas "hinterstecken ?
Checke mal ob die Abmahnung überhaupt , Abmahnungswürdig ist.
Erstellt am 20.09.2006 um 12:24 Uhr von Mona-Lisa
misstrauischer Waschbär,
die Zusammenarbeit zwischen BR und AG scheint nicht die schlechteste zu sein!
Was soll bigal denn "abchecken"? Die Abmahnung wurde doch noch gar nicht ausgeprochen!
Erstellt am 20.09.2006 um 23:00 Uhr von bigal
N'Abend.
Wir wurden als BR über die Abmahnung informiert, die noch am gleichen Tag ausgesprochen werden sollte. Kurz darauf kam der AN sehr verstört auf uns zu, weil er zu einem Gespräch mit dem AN zitiert worden war. Da er wusste, dass er Tage zuvor einen massiven Fehler gemacht hatte, rechnete er nun mit seiner Kündigung. Ich habe ihn deshalb über die geplante Abmahnung informiert, womit ich mir einen kleinen Anpfiff vom BR-Vorstand eingehandelt habe, ich hätte damit dem AG vorgegriffen und ich hätte das nicht sagen dürfen, wir würden dadurch das Vertrauensverhältnis zum AG verspielen.
Erstellt am 20.09.2006 um 23:03 Uhr von Fayence
bigal,
mach Dir darum keinen Kopf! Hätte genauso reagiert!
Erstellt am 20.09.2006 um 23:22 Uhr von Mona-Lisa
bigal,
da wäre doch die Frage, welches Vertrauensverhältnis in diesem Fall wohl wichtiger ist, das des AN oder des AG.....
Du hast vollkommen richtig gehandelt! Den "kleinen Anpfiff" würde ich ganz schnell wegstecken, und vergessen!
Und noch ganz nebenbei, das Verhalten eures BR-Vorstand`s ist auch nicht gerade Arbeitnehmer freundlich......
Erstellt am 20.09.2006 um 23:32 Uhr von Ramses II
Geschickt ist das Verhalten aber auch nicht gerade.
Man stelle sich mal das Ganze aus Sicht des Arbeitgebers vor. Der spricht mit dem BRV und teilt ihm mit, dass er hier eine Abmahnung aussprechen wird.
Eine Stunde später hat er dann den AN vor sich sitzen und der antwortet "Ich weiß, ich weiß! Der BR hat mir das schon mitgeteilt."
Das ist nicht unbedingt das was das Vertrauensverhältnis verbessert.
Aus meiner Sicht gibt es hier zwei Handlungsmöglichkeiten:
- Man fragt den AG nach der Mitteilung ob man mit dem AN bereits drüber sprechen darf.
- Kommt der AN überraschend und man hat diese Frage nicht geklärt, dann sagt man halt nicht "Der Herr X war schon bei mir und hat mir gesagt dass es eine Abmahnung gibt!", sondern "Jetzt bleib mal ganz ruhig! Ich bin mir absolut sicher dass hier keine Kündigung ausgesprochen wird. Darf er gar nicht, da hätte er vorher mit uns sprechen müssen. Allenfalls eine Abmahnung. Komm doch bitte nach dem Gespräch noch einmal zu mir damit wir drüber sprechen können."
Erstellt am 20.09.2006 um 23:44 Uhr von Mona-Lisa
Ramses II,
der AN hätte zu diesem Gespräch beim AG aber auch ein BR-Mitglied mitnehmen können, wenn er schon weiss, dass er Mist gebaut hat und bereits mit einer Kündigung rechnet!
Danach hat er den Weg zum Betriebsrat auch gefunden.....
Erstellt am 21.09.2006 um 02:28 Uhr von bigal
@Mona-Lisa: Das Gespräch mit uns fand VOR dem Gespräch mit dem AG statt und natürlich bin ich mit dem AN dahin gegangen.
Es geht mir nun auch nicht um Moral oder Diplomatie. Mir wurde nur vorgeworfen, ich hätte mit der Informationsweitergabe einen Formfehler begangen, was ich nun nicht auf mir sitzen lassen möchte.
Gruß von einem aufgeregten bigal.
Erstellt am 21.09.2006 um 11:28 Uhr von waschbär
Mona-Lisa,
ab "checken" , sollte er ob der Ag es ernst meint oder ob, er nur sehen möchte wie der BR vorgeht.
könnte ja sein das der Ag es gesagt hat um sagen wir mal , etwas verwirrung in die sache zu bringen.
> BR geht zum AN wegen der "möglichen" abmahnung, An reagiert in Panic und rennt zum Anwalt, der Anwalt schreibt AG, AG schreibt dem Anwalt , das das alles gar nicht so stimmt....
BR steht im regen da...weil AN ist vollig verwirrt.
Könnte sein oder bin ich zu " Paranoid" ....
Erstellt am 21.09.2006 um 20:26 Uhr von Mona-Lisa
@waschbär,
erwartest du allen ernstes eine Antwort auf deinen letzten Satz?
Erstellt am 22.09.2006 um 11:34 Uhr von waschbär
> Mona Lisa,
nie nicht :-)
oder doch ... wer weis das schon ;-)